Блокировка дифференциала ВАЗ 2101-2107

Автор темы GvOzD, 21.6.2004, 10:06

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#381 vovan-sed

vovan-sed

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 864 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 15:12

Mr.Blues, меняются обе шестерни, не зря же называется "Главная ПАРА"
+1 сказали: 1
1,6L, СЖ 10.3, Р/В 44-й на гидре, голова распилена 34х30, клапана 40х36. Ресивер "Брагин" с центральной форточкой, форсы 107-е, ДАД+ДТВ, выпуск 4-2-1 самопальный труба на выходе 51мм "Газель". ГП 3,9. КПП 5-ти ступ. R1. ГБО Е-4 OMVL Dream. SPT_575, Я7.2 инженерный. Винтовая блокировка.
Нет предела совершенству. Мечтаю о турбе...



#382 Mr.Blues

Mr.Blues

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 567 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 16:35

Цитата(vovan-sed @ 2.4.2011, 16:12) *

Mr.Blues, меняются обе шестерни, не зря же называется "Главная ПАРА"

То есть, если меняем по отдельности, то лучшее что будет - переборка редуктора?! В умной книге написано: главная пара 3.9 или 4.1... А как проверить какая именно в моём редукторе?? Слышал, что нужно вывесить колесо и вращать его. Нужно сделать 10 оборотов колеса и одновременно посчитать сколько сделает за это время кардан. Эт единственный способ, или ещё есть??? А как потом высчитать соотношение?? Поделить количество оборотов кардана на количество оборотов колеса - 10??? an.gif Если менять главную пару, есть ли смысл заказывать с магазина тюненую, или пока достаточно 2101?? Или лучше всё же сразу заказать, пока имеется немного денежка??
21213 82.4х80, доработан.ГБЦ,СЖ-9.3, облег.клопы и шатуны, маслофорсы, рес.БРАГИН, совмещены каналы впуск и выпуск, ВОЛГА-форсы, распред ОКБ-74, инж.обр.на Я-5.1, TD04L избыток 0,5бара, ряд.R1, ГП-3.9, блока ДАН



#383 S@nek

S@nek

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 16:43

Цитата(Mr.Blues @ 2.4.2011, 21:35) *

То есть, если меняем по отдельности, то лучшее что будет - переборка редуктора?! В умной книге написано: главная пара 3.9 или 4.1... А как проверить какая именно в моём редукторе?? Слышал, что нужно вывесить колесо и вращать его. Нужно сделать 10 оборотов колеса и одновременно посчитать сколько сделает за это время кардан. Эт единственный способ, или ещё есть??? А как потом высчитать соотношение?? Поделить количество оборотов кардана на количество оборотов колеса - 10??? an.gif Если менять главную пару, есть ли смысл заказывать с магазина тюненую, или пока достаточно 2101?? Или лучше всё же сразу заказать, пока имеется немного денежка??

Надо было глянуть когда разбирал... а так ток считая обороты кардана и колеса
Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал S@nek - 2.4.2011, 16:43
Honda Civic 7 1,7 RS/АТ/гражданские полуковши RX-7/выхлоп 51мм...
https://www.drive2.ru/r/honda/1265043/


был 1.7, СЖ 10,5, ОКБ 480, R1 ГП 3.9 , Я5.1
Мой овощь http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=29929&view=findpost&p=889300



#384 Mr.Blues

Mr.Blues

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 567 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 16:59

Цитата(S@nek @ 2.4.2011, 17:43) *

Надо было глянуть когда разбирал... а так ток считая обороты кардана и колеса
Прикрепленное изображение

Ага, понял. Ща тока глянул на Мета-с главные пары... Я так мыслю, что чем больше число, тем разгон по сути быстрее??? К примеру, там написано, что у 2101 редуктора главная пара составляет 4.3, а у меня 4.1 (допустим), поэтому на 4.3 разгон будет быстрее, так? А если, допустим, поставить тюненую скажем 5.1, то будет ещё быстрее?? Стоит ли это 8800рэ??
21213 82.4х80, доработан.ГБЦ,СЖ-9.3, облег.клопы и шатуны, маслофорсы, рес.БРАГИН, совмещены каналы впуск и выпуск, ВОЛГА-форсы, распред ОКБ-74, инж.обр.на Я-5.1, TD04L избыток 0,5бара, ряд.R1, ГП-3.9, блока ДАН



#385 S@nek

S@nek

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 17:08

Цитата(Mr.Blues @ 2.4.2011, 21:59) *

Ага, понял. Ща тока глянул на Мета-с главные пары... Я так мыслю, что чем больше число, тем разгон по сути быстрее??? К примеру, там написано, что у 2101 редуктора главная пара составляет 4.3, а у меня 4.1 (допустим), поэтому на 4.3 разгон будет быстрее, так? А если, допустим, поставить тюненую скажем 5.1, то будет ещё быстрее?? Стоит ли это 8800рэ??

Быстрее или нет зависит от машины в целом... вообще КПП и ГП подбирается под движок... чем оборотистее двиг... тем более выгодно устанавливать короткие пары...
Для гражданки помоему 4,3 самый потолок... ну может еще 4,44 более увеличивать не стоит... ибо по трассе вообще не айс будет... а по городу будет похоже на насилование КПП... либо будешь переключаться через передачу
+1 сказали: 1
Honda Civic 7 1,7 RS/АТ/гражданские полуковши RX-7/выхлоп 51мм...
https://www.drive2.ru/r/honda/1265043/


был 1.7, СЖ 10,5, ОКБ 480, R1 ГП 3.9 , Я5.1
Мой овощь http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=29929&view=findpost&p=889300



#386 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 17:13

Mr.Blues, ну и чудик же ты smile.gif без обид, но забавные вещи пишешь, будто сам и не ездишь совсем на авто smile.gif
Тебе сейчас чего не хватает? ГП подбирается под задачи, под мотор, под условия где ездишь. Пара 5,1 + заводской ряд КПП = жуть полная. поля пахать только.
Если тебе нужны очень короткие передачи, т.е. ты в основном гоняешься по затычкам, то тебе подойдет 4,44 пара, т.е. редуктор 2102.
Но я бы не парился на твоем бы месте, а просто нашел бы редуктор хороший 2101 где пара 4,3 и поставил бы. Мне кажется тебе будет достаточно.
Денежку лучше на что-то дельное потрать smile.gif
+1 сказали: 3
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#387 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 921 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 17:15

Mr.Blues, Димон, нах она тебе всралась? Если будем 1.8 собирать как раз кстати будет длинная пара)

Цитата
ну и чудик же ты

Ахаха) Есть такое дело)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic
Автоспорт говно. Ломает бюджет, личную жизнь и позвоночник. Проверено лично.



#388 Mr.Blues

Mr.Blues

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 567 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 17:16

Цитата(S@nek @ 2.4.2011, 18:08) *

Быстрее или нет зависит от машины в целом... вообще КПП и ГП подбирается под движок... чем оборотистее двиг... тем более выгодно устанавливать короткие пары...
Для гражданки помоему 4,3 самый потолок... ну может еще 4,44 более увеличивать не стоит... ибо по трассе вообще не айс будет... а по городу будет похоже на насилование КПП... либо будешь переключаться через передачу

Слушай, а если всё же взять ваиант 5.1, как думаешь легче будет самой блокировке, ведь в целом движку то проще крутить??? an.gif Летом двиг планируется 1.9 или 2.0 литра инжевый атмосферник пока. Стоит сразу мутить с КПП и ГП чего-нить?? Планируется ряд Р1 в КПП и хотел тогда сунуть ГП пошустрее, или всё же 4.1 от 2101 будет самым приемлемым? Вообще авто подстраивается под дрифт, а там желателен разгончик пошустрее, чтоб веселее колёса крутить было. ab.gif
21213 82.4х80, доработан.ГБЦ,СЖ-9.3, облег.клопы и шатуны, маслофорсы, рес.БРАГИН, совмещены каналы впуск и выпуск, ВОЛГА-форсы, распред ОКБ-74, инж.обр.на Я-5.1, TD04L избыток 0,5бара, ряд.R1, ГП-3.9, блока ДАН



#389 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 17:20

Mr.Blues, Если действительно под дрифт, но Р1 в КПП, пару ищи 4,44 от 2102 и блокировку обязательно дисковую и преднатяга туда 7-8кг.
Иначе это будет педодрифт smile.gif
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#390 S@nek

S@nek

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 17:21

Цитата(Mr.Blues @ 2.4.2011, 22:16) *

Слушай, а если всё же взять ваиант 5.1, как думаешь легче будет самой блокировке, ведь в целом движку то проще крутить??? an.gif Летом двиг планируется 1.9 или 2.0 литра инжевый атмосферник пока. Стоит сразу мутить с КПП и ГП чего-нить?? Планируется ряд Р1 в КПП и хотел тогда сунуть ГП пошустрее, или всё же 4.1 от 2101 будет самым приемлемым? Вообще авто подстраивается под дрифт, а там желателен разгончик пошустрее, чтоб веселее колёса крутить было. ab.gif

2 литра на класиго смыслу нет... если ток собирать мега овощьной сарай... хотя моменту будет нормально... туды бы еще валик кинуть какой нить 480 и будет пик моменту на 3000 и макс мощь на 5000... ток в такой двиг надо пару 3,9...
Honda Civic 7 1,7 RS/АТ/гражданские полуковши RX-7/выхлоп 51мм...
https://www.drive2.ru/r/honda/1265043/


был 1.7, СЖ 10,5, ОКБ 480, R1 ГП 3.9 , Я5.1
Мой овощь http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=29929&view=findpost&p=889300



#391 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 17:27

Пора бы завязывать флуд. bt.gif
Есть профильные тебы для подобных обсуждений.
Тут про блокировки al.gif
+1 сказали: 1
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#392 Mr.Blues

Mr.Blues

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 567 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 17:29

Цитата(Flint2101 @ 2.4.2011, 18:20) *

Mr.Blues, Если действительно под дрифт, но Р1 в КПП, пару ищи 4,44 от 2102 и блокировку обязательно дисковую и преднатяга туда 7-8кг.
Иначе это будет педодрифт smile.gif

Допустим на Мета-с есть такая ГП. Этого хватит или другую брать?? И по поводу преднатяга: что конкретно он означает?? Это нагрузка, которую в состоянии переварить блокировка, или нагрузка при которой она срабатывает? А как насчёт Красикова блокировки?? Она самоблокирующаяся и именно блокирует оба колеса! По крайней мере на УАЗы она так описывается...
Мы с TWIXом хотим пока овощнуть, т.к. денежки на турбу сразу не будет, ведь он сам турбовый намеревается собирать...
21213 82.4х80, доработан.ГБЦ,СЖ-9.3, облег.клопы и шатуны, маслофорсы, рес.БРАГИН, совмещены каналы впуск и выпуск, ВОЛГА-форсы, распред ОКБ-74, инж.обр.на Я-5.1, TD04L избыток 0,5бара, ряд.R1, ГП-3.9, блока ДАН



#393 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 17:38

Mr.Blues, для дрифта по асфальту только дисковая!!!!! больше ничего не выдержит.
Про заварку молчу.
Преднатяг в дисковой блокировке - это тот момент в кг, который способен провернуть дисковые фрикционы в блокировке, которыми соединяются между собой полуоси.
Т.е. дифференциал всегда заблокирован, пока из-за сильной разности вращений и хорошего зацепа колес не появится крутящий момент 7 или 8 кг между двумя осями.

Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#394 S@nek

S@nek

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 17:50

Цитата(Flint2101 @ 2.4.2011, 22:38) *

для дрифта по асфальту только дисковая!!!!! больше ничего не выдержит.

В смысле, не будет толку от блокировки?... преднатяг же можно тоже взять побольше... или она сломается? bw.gif

Цитата(Flint2101 @ 2.4.2011, 22:38) *

Т.е. дифференциал всегда заблокирован, пока из-за сильной разности вращений и хорошего зацепа колес не появится крутящий момент 7 или 8 кг между двумя осями.

Как я понял оба колеса всегда вращаются... даже на загруженном колесе момент в 8 килограм (преднатяг 8 кг)... на разгруженном он может быть и больше... но мимнимум на обоих будет 8... что выше пойдет на разгруженное колесо... тоесть на одном 8 на другом 10 допустим... я правильно поянл?
также получается счет этого колеса крутятся с разной скоростью когда тачко буксует под нагрузкой?
Honda Civic 7 1,7 RS/АТ/гражданские полуковши RX-7/выхлоп 51мм...
https://www.drive2.ru/r/honda/1265043/


был 1.7, СЖ 10,5, ОКБ 480, R1 ГП 3.9 , Я5.1
Мой овощь http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=29929&view=findpost&p=889300



#395 AutoDestracktor

AutoDestracktor

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 783 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 17:58

А кто заваривал диф? И как праильно это сделать?
Собираю ТУРБОТАЗ
НИЗ: Низкий блок, колено 71мм, шатун 2110, 21124 поршни
ГБЦ: Пиленая (пока на сток комплектующих) 16v
Ресивер: Кастом
Турбина: TD05-16G (Китай)
Форунки: Bosch 431
Выхлоп: 63 мм

Моё ведро
http://www.vaz.ee/forum/topic32994.html



#396 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 18:09

S@nek, Просто представь себе, что вместо дифференциала у тебя карзина сцепления. Оба колеса будут крутиться одинаково, пока между дисками карзины не появится крутящий момент более выставленного преднатяга.
Т.е. колеса будут вращаться с разной скоростью только при условии что сила трения между дисками будет меньше силы передаваемой разностью вращений колес.

Винтовая блока, даже с преднатягом в 8кг ( хотя вообще нельзя назвать это преднатягом, т.к. в винтовой его не может быть ) будет слаба для дрифта. Принцип работы ее совсем другой. Я уже описывал тут пару раз.
Винтовая только для гражданки или любительских покатушек по снегу/льду, грунту. Даже на любительских покатушках по асфальту тольку от нее очень мало.

Цитата
А кто заваривал диф? И как праильно это сделать?

там ума много не надо, приварил хорошенько сателиты к корпусу диффа и все.
Спасибо сказали: 2
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#397 AutoDestracktor

AutoDestracktor

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 783 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 18:17

Цитата(Flint2101 @ 2.4.2011, 19:09) *

S@nek, там ума много не надо, приварил хорошенько сателиты к корпусу диффа и все.

мне надо что бы по бездорожью ездить, дрифт меня не интересует на этой машине
какие после заварки последствия?
Собираю ТУРБОТАЗ
НИЗ: Низкий блок, колено 71мм, шатун 2110, 21124 поршни
ГБЦ: Пиленая (пока на сток комплектующих) 16v
Ресивер: Кастом
Турбина: TD05-16G (Китай)
Форунки: Bosch 431
Выхлоп: 63 мм

Моё ведро
http://www.vaz.ee/forum/topic32994.html



#398 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 18:19

AutoDestracktor76rus, плохая управляемость, очень частый срыв в занос задней оси, очень быстрый износ резины.
для внедорожья лучше купить блокировку винтовую или ДАК.
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#399 Mr.Blues

Mr.Blues

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 567 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 18:54

Цитата(Flint2101 @ 2.4.2011, 18:38) *

Mr.Blues, для дрифта по асфальту только дисковая!!!!! больше ничего не выдержит.
Про заварку молчу.
Преднатяг в дисковой блокировке - это тот момент в кг, который способен провернуть дисковые фрикционы в блокировке, которыми соединяются между собой полуоси.
Т.е. дифференциал всегда заблокирован, пока из-за сильной разности вращений и хорошего зацепа колес не появится крутящий момент 7 или 8 кг между двумя осями.

Слушай, 8 кг-эт же херня... Это грубо говоря ни какой нагрузки, а она провернётся! Асфальт всё же.... У меня сейчас 5 кг и ни какого сопротивления при проворачивании! Мы пробовали с другом заать одно колесо, удерживать его, а другое-проворачивать, дак такое ощущение, что там просто ничего нету!!! Работает, как сток! Слышал выставлять на дисковых можно до 12кг, так? Опять же к тому, что многие считают не реальным. сам установлю??? Или тока в сервисе?? Ты ставил сам? А натяг выставлял кто?
-1 сказали: 2
21213 82.4х80, доработан.ГБЦ,СЖ-9.3, облег.клопы и шатуны, маслофорсы, рес.БРАГИН, совмещены каналы впуск и выпуск, ВОЛГА-форсы, распред ОКБ-74, инж.обр.на Я-5.1, TD04L избыток 0,5бара, ряд.R1, ГП-3.9, блока ДАН



#400 S@nek

S@nek

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 19:16

Цитата(Flint2101 @ 2.4.2011, 23:09) *

Винтовая блока, даже с преднатягом в 8кг ( хотя вообще нельзя назвать это преднатягом, т.к. в винтовой его не может быть ) будет слаба для дрифта. Принцип работы ее совсем другой. Я уже описывал тут пару раз.
Винтовая только для гражданки или любительских покатушек по снегу/льду, грунту. Даже на любительских покатушках по асфальту тольку от нее очень мало.

Получается винтовая просто будет работать как сток диф на асфальте в дрифте? тоесть будет тупо 1 колесо практически?...
И так же если брать винтовую блоку то брать максимальный "преднатяг"... ? это 8 как я понимаю?
+1 сказали: 1
Honda Civic 7 1,7 RS/АТ/гражданские полуковши RX-7/выхлоп 51мм...
https://www.drive2.ru/r/honda/1265043/


был 1.7, СЖ 10,5, ОКБ 480, R1 ГП 3.9 , Я5.1
Мой овощь http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=29929&view=findpost&p=889300




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)