Василий82 ресурс мотора больше? а мне говорят все что 100тыс и башке труба это первое что даёт мне сомнения в устоновке газа. а второе, сильно ли воняет в салоне газом?

Во нарыл, думаю тут всё расталковано о ГБО http://gbo.com.ua/advanages.shtml

Василий82, с химией спорить собрался? ну-ну. теплоемкость, тепловая эффективность и прочее никтон е отменял, то что у природного газа она меньше, чем у бензина - спорить глупо

Pugnator, Я ни с чем спорить не собрался.
Говорю по ощущениям личным-разница огромная.
А то что газ лучше смешивается с воздухом ты знаешь?
Сгорание более полное чем при смеси воздуха с бензином.
Или ты с этим спорить собрался?

olezha_85, Конечно же на газу ресурс больше.
Моя родная головка прошла на газу 170 000.И ходит до сих пор-новую пока нет времени поставить.

Василий82, форсунка под давлением 3 бара, а при турбонаддуве до 5 бар распыляет бензин в "молекулярную пыль". единственная газовая система которую я признаю - непосредственный впрыск жидкого пропана, ака LPG, правда системка такая будет стоить много тысяч евро, если делать по уму. одни магистрали высокого давления чего стоят.
А насчет ресурса - температура горения пропана ВЫШЕ, чем у бензина. нагрузка на выпускные клапана ВЫШЕ. поэтому рекомендуется ставить клапана с несколько более толстым покрытием, нежели сток. а ресурс головы неизвестен может быть. может и миллион пройти на бензине, а может одну гонку

Pugnator, Что что?Температура сгорания пропана выше?
Зря ты это написал,это типичное заблуждение людей у которых знания про газовое топливо поверхностные.
То ты пишешь что теплотворность бенза выше,то теперь у пропана выше.Ты уж определись.
Насчёт выпускных клапанов и пропана(писать что пропан это LPG не надо,я это и так знаю)-выпускные клапана прогорают не из-за того что температра сгорания выше,а из-за того,что пропан как и любое высокооктановое топливо сгорает дольше.
Вот и получается что про относительно позднем УОЗ,пропан сгорает не полностью,и продолжает сгорать на тарелках выпускных клапанов,и выпускном коллекторе.
Тот же эффект если в двиг расчитанный на 92-ой бензин,залдить например 98-ой.Клапана прогорают.Выход-поставить более раннее зажигание.
Если ты не ездишь на пропане,то не надо здесь писать что ты признаёшь,а что ты не признаёшь.Вот если бы у тебя был опыт использования пропана на личном авто,и не один год,тогда и поговорили бы.А так-это вода.
Насчёт ресурса головы-я написал про голову в контексте вопроса olezha_85,про 100 000 км на газу.
Мой мотор прошел 170 000 км без капиталки.Масло не жрёт,соответственно не дымит,и это при том,что постоянно кручу мотор 6000-6500.Прошлый год был богат на разные мероприятия-покатушки,ралли местного масштаба и тому подобное.Нагрузка соответствующая.

Василий82, теплотворность(теплоемкость) и температура горения вещества это разные вещи. К примеру теплотворность водорода меньше, чем у бензина, а температура горения более чем в два раза больше. не путай градусы цельсия и калории.

Pugnator, Сути это не меняет.В контексте выпускных клапанов по крайней мере.
Ты хоть понял что был неправ в этом вопросе?

Я ЗА. Уже пол года катаюсь, и просто пипец как доволен. по работе приходится много ездить и он выручает. А не крутит опять же руки не от туда выросли у тваво спеца по гбо. У газа много приколов, а даже все еще не узнл, но что надо было знаю. Одна фишка с зажиганием че стоит, если его под газ поставиш на бензе ездить вооще не айс. Дитанация так и прет, за то на газе стреляет. Экологичность тоже важна, мне всего 25 нехочу по пустыни в конце жизни лазить

Я вот кумекаю как энерционный наддув соорудить и чтоб газ работал. Потом моторбустер се заказал, блок корректировки угла опережения зажигания. Под газ дает один угол, под бенз другой но есть еще много всяк полезных эффектов вот зачитайте(не реклама) (www.motorbooster.ru) ОН прикольно описал как динамически корректируется УОЗ, это большой + КПД

у моего друга 10ка 250тыс за 5 лет прошла без капиталки, продал, вроде и досихпор бес капиталки бегает, но на бензине. А в какомто топике читал на газу 350тыс прошла и омойму 6ка.

поидее если двигло расчитано на 95, то с газом с актановым числом 100 (а то и меньше в нашей задрыпаной стране) никакой разницы не будет. кроме того, что газ дольше сгорает и поэтому клапана прогорят быстрее?



по поводу зажигания, на инжекторах можно ж две программы зашить: одну под газ, с ранним зажиганием, - вторую под бенз с обычным. Так ведь?

На счет инжектора ХЗ, там уже многим рулят компы. А вот карбюроторные тачки в стране не в фаворе у производителя вот они и издеваюся над ними. А мы боримся с этим.
А вообще с газом и карбюратором как в той рекламе: мол я ненавижу кошек, ТЫ ПРОСТО НЕУМАЕЕШ ИХ ГОТОВИТЬ!!

Штатники с карбовых тачек неплохие показатели снимают, а мы??!!

Забыл сказать по последним своим замерам расход составил менее 10 литров на 100, при чисто городском режиме езды с гололедом ветром и морозом. А пишут 10-12. Я се еще один девайс воткнул, Экотоп завется, ему и отношу эти заслуги (вихревой миксер топлива и воздуха.).

В статье на каторую преведена ссылка выше о насторойке ГБО есть ошибка: зажигание надо ставить чтоб на бензе отчетливо звенела, тогда на газе будит лучший эффект. А как там рекаминдуют это обычная насторойка, об такой в каждой "камасутре" пишут.

везде свои плюсы и минусы....как в газе так и в бензине...
пропан вроде движок засерает.....метан - сушит движок (нужно будет хорошее масло).....бензин разжижает масло...

Dani-lamaster: угу мне вот и надо выяснить чё лучьше ставить для инжектора...

Кстати чтоб не горели выпускные клапана каойто октан корректор

Трям: газу как бы нечем засирать поидее :-\




PS: http://gbo.com.ua/mith.shtml тут вот про мифы об опасности газа

октан корректор регулирует уоз, бывает автоматич или нет, у меня ручной октан-4(ну есть доп функция типа динамической корректировки) и есть автоматич типа силыч, даж на форуме у кого то стоит.вот к примеру http://avtonov.ru/silch.htm
хотя и не на газу езжу, но штука полезная, хотя можно и без нее обойтись( хотя в ней есть куча доп функций, типа заряд-разряд аккума, ток в сети, тахометр, обход датчика холла при неисправности(бсз стоит) и тд)

olezha_85 Существует три поколения ГБО, они разнятся по цене и кпд. Глянь на моторбустере, парень как мне кажется все доступно описывает.
А автрматические октан каректоры типо Силыча из общения на форумах газовиков понял что чистой воды РАЗВОД. На томже сайте есть ссылка на научное обоснование.

Dani-lamaster не ну с примочками это потом. А вот какая разница на практике между 3ем и 4м покалением ГБО?

Вот зачитай, может поможет. (слито с форума на сайте www.motorbooster.ru )

Аксиома: газ на автомобиле - это прекрасно, личный опыт - с 1977 года.
Однако.
С отменой лицензирования и обязательной сертификации услуг (работ) по автосервису, куда входят и работы по установке, техобслуживанию и ремонту ГБО, на этом рынке развелось всяких разных "мастеров машинного доения", как грязи.
И это в то время, как специалистом по ГБО на инжекторных двигателях может считаться двигателист, компьютерщик и электронщик, как Бог, един в 3-х лицах.
Отсюда участились случаи взрывов и пожаров на газобаллонных автомобилях, в т.ч. и с гибелью людей (31 окт.2006 г. Саратов - погиб водитель).
Основная причина здесь: установка несертифицированного ГБО, часто - в недопустимых сочетаниях: бензиновый инжектор - газовый эжектор, да еще и контрафактное.
Мастера не подготовлены, иногда просто наблатыканы.
Аварии не расследуются. Тема непроработана, автоэксперты не в теме, да многие из них охочи до денег, левых, евстевственно.
Газоустановщики ни за что не отвечают.
В этих безобразиях не последнюю скрипку играет ГИБДД. Не по злому умыслу, а по неграмотности, т.е. неумению и нежеланию читать собственные же нормативно-правовые документы, касающиеся допуска к переоборудованию автомобиля по газ, регистрации и техосмотра газобаллонных автомобилей.
Со всеми этими проблемами (кроме ГИБДДшной, сейчас этот подраздел перерабатывается) можно ознакомиться на:
http://www.remontauto.ru/?p=11&z=653,
http://autoend.ru/Gbo/Gbo.htm,
http://forum.lanos.in.ua/index.php?showtopic=13895 (в самом конце сообщения № 1 присоединенный файл: explode_gbo.zip)

З.Ы. Большая просьба к автовладельцам газобаллонных автомашин, претерпевших какой-либо ущерб на двигателе, обращаться либо ко мне, либо в Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) "Общественный контроль", к начальнику юридического отдела Морозову Павлу Яковлевичу (http://www.ozpp.ru/ , (495) 241-61-03, факс.: (495) 241-71-90, Москва). Он в курсе вопроса. И потом, это единственная организация, по моим представлениям, которая отстаивает, и весьма успешно, причем за весьма приемлемые для всех деньги, наши, потребителей, права и финансовые и имущественные интересы. В отличие от прочих "защитничков", спекулирующих на наших бедах и являющихся обычными юридическими конторами, чьи гонорары не зависят от результатов, т.е. от исхода дела.

olezha_85 А вот какая разница на практике между 3ем и 4м покалением ГБО?
помойму тут есть, с картинками и принципиальными схемами http://www.motorbooster.ru/forum/viewtopic.php?t=9

Там даже есть ссылка на вариант установки ГБО на спортивной Импресе с турбиной!!!!!

Газ - это чтобы пищу готовить...

красавчик

Dani-lamaster спасибо, думаю всё понятно. В идеале бы поставить 4е, но можно и 3е не много дискомфорта с хлопками в глушаке но в половину дешевле. Может на 4м и мощи поболее будет, но мне газ для экономии а не для гоноХ