Единая тема о неисправностях генератора

Автор темы ChipMunk, 9.12.2004, 14:06

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 ChipMunk

ChipMunk

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 36 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.12.2004, 14:06

Читал весь форум, вроде не нашел ничего, поэтому открываю новую тему.
Всем привет!

В общем тема такая:
вчера сел-завелся-поехал, все в норме. Спустя 1-2 км загорелась лампа заряда, при этом вольтметр на границе зеленого с белым. Все электро повыключал сразу - домой, посмотрел книжку "За рулем "Своими силами"" (цветная такая-красивая) там много причин, одна из них - зависание щеток или окисление контактных колец. Окрыл капот, а там действительно весь генерратор в какой-то сраной соли, даже планка крепления.
У меня вопросы:
1. От чего такое могло произойти? (машина стояла в ракушке, накануне выезжал, но не надолго-все было ок)
2. Что делать? Как зачистить эти кольца, "отзавесить" щетки, нужно ли при этом снимать генератор?
3. Что еще может быть, кроме колец и щеток? (аккумулятор новый, 62А)

Заранее спасибо.





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 Ден 800

Ден 800

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 110 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.4.2011, 20:18

Постараюсь обрисовать ситуацию, хотя цензурных слов у меня уже не хватает, а на форуме матюгаться нельзя.
Поставил новый мост, прикрутил к машине гену. Завел, выставил по тахометру 2500 об/мин, напруга 13,8В, включил фары, напруга не падает 13,8В.
Ну чо, я обрадовался, думал все нормально, можно кататься. Выехал из гаража, даже фары не включал, напруга упала до 12,5В!
Проехался, прогрел движок, но напруга даже на 3500 об/мин не превышала 13,4В.
Ну долбанный в жопу ваз! Ну вот что опять случилось?





#3 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 023 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.4.2011, 6:32

Цитата(Ден 800 @ 27.4.2011, 21:18) *

Постараюсь обрисовать ситуацию, хотя цензурных слов у меня уже не хватает, а на форуме матюгаться нельзя.
Поставил новый мост, прикрутил к машине гену. Завел, выставил по тахометру 2500 об/мин, напруга 13,8В, включил фары, напруга не падает 13,8В.
Ну чо, я обрадовался, думал все нормально, можно кататься. Выехал из гаража, даже фары не включал, напруга упала до 12,5В!
Проехался, прогрел движок, но напруга даже на 3500 об/мин не превышала 13,4В.
Ну долбанный в жопу ваз! Ну вот что опять случилось?

первое, что приходит на ум: РН чудит...
я так понимаю, что если ты поставил 10-й генератор, то надо сделать схему включения РН по 10-му образцу
ещё тут почитай: http://www.smallcar.ru/talk/viewtopic.php?t=11396
и это:
Прикрепленное изображение

Цитата(Dolfinchik @ 24.4.2011, 19:07) *

чёт сдаётся мне, что у тебя мостик мёртвый, .700 - это 0.7 Вольта падение напряжения, для кремниевого многовато!

вообще-то .700 - это прямое сопротивление диода, а не падение напряжения... ag.gif
физику вспоминаем!!! bu.gif

Сообщение отредактировал angtar - 28.4.2011, 8:06


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Доработка_генератора_9402.pdf ( 628.45 Кб ) Кол-во скачиваний: 11
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)



#4 Dolfinchik

Dolfinchik

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 558 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.4.2011, 8:37

Цитата(angtar @ 28.4.2011, 9:32) *

вообще-то .700 - это прямое сопротивление диода, а не падение напряжения... ag.gif
физику вспоминаем!!! bu.gif

вспоминай лучше! просто электроника - это моя профессия! нет понятия прямое сопротивление диода! есть понятие падение напряжения на диоде, т.е. при прямом подключении, когда диод проводит ток на нем падает напряжение, которое мало зависит от тока,(смотри вольт-амперные характеристики ВАХ пример). а уже на основе ВАХ можно вычислить дифференциальное сопротивление диода при заданном токе. Но измерить диф-е сопротивление нельзя, точнее прибор покажет какое-то значение, но это будет верно только при том токе, который в момент измерения протекает через диод!
Для кремниевого и арсенид-галиевого диода это в диапазоне 0.6 - 0.8 В, для германиевого 0.3 - 0.4, для диода Шоттки 0.2 - 0.3!
для простоты, могу по-другому пояснить, если через диод пустить ток, и подключить вольтметр к его выводам, то вольтметр и покажет выше перечисленные напряжения! ab.gif


Цитата(Ден 800 @ 27.4.2011, 23:18) *

Постараюсь обрисовать ситуацию, хотя цензурных слов у меня уже не хватает, а на форуме матюгаться нельзя.
Поставил новый мост, прикрутил к машине гену. Завел, выставил по тахометру 2500 об/мин, напруга 13,8В, включил фары, напруга не падает 13,8В.
Ну чо, я обрадовался, думал все нормально, можно кататься. Выехал из гаража, даже фары не включал, напруга упала до 12,5В!
Проехался, прогрел движок, но напруга даже на 3500 об/мин не превышала 13,4В.
Ну долбанный в жопу ваз! Ну вот что опять случилось?

слушай, а ты напругу измеряешь сам, прибором, или ориентируешься на встроенный вольтметр? ab.gif
если измеряешь нормальным прибором и он такое показывает, тогда у меня остаётся один вариант, либо ротор, либо статор внутри имеют периодические межвитковые замыкания. это в может приводить к подобному глюку!
ну или снова попался битый РН, или мостик!


Сообщение отредактировал Dolfinchik - 28.4.2011, 8:46
Двиг 2103, переделанный ОЗОН,
БСЗ, автоматический подсос,
Tomagavk с АвтоЗапуском, ЦЗ,
пружины от 2104, усиленные проставки!



#5 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 023 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.4.2011, 9:41

Цитата(Dolfinchik @ 28.4.2011, 9:37) *

вспоминай лучше! просто электроника - это моя профессия! нет понятия прямое сопротивление диода! есть понятие падение напряжения на диоде, т.е. при прямом подключении, когда диод проводит ток на нем падает напряжение, которое мало зависит от тока,(смотри вольт-амперные характеристики ВАХ). а уже на основе ВАХ можно вычислить дифференциальное сопротивление диода при заданном токе. Но измерить диф-е сопротивление нельзя, точнее прибор покажет какое-то значение, но это будет верно только при том токе, который в момент измерения протекает через диод!
Для кремниевого и арсенид-галиевого диода это в диапазоне 0.6 - 0.8 В, для германиевого 0.3 - 0.4, для диода Шоттки 0.2 - 0.3!

ну тогда расскажи, как тестером в режиме прозвонки диода (а речь шла именно об этом) можно измерить падение напряжения??? ag.gif
вообще-то при прозвонке диода сопротивление при прямом включении маленькое, при обратном - большое, поэтому обычно и говориться об прямом и обратном сопротивлении диода...
Цитата

для простоты, могу по-другому пояснить, если через диод пустить ток, и подключить вольтметр к его выводам, то вольтметр и покажет выше перечисленные напряжения!

вот это правильно...
если уж ты электронщик, то выражайся правильным техническим языком...

Сообщение отредактировал angtar - 28.4.2011, 11:08
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)



#6 Dolfinchik

Dolfinchik

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 558 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.4.2011, 17:52

Цитата(angtar @ 28.4.2011, 12:41) *

ну тогда расскажи, как тестером в режиме прозвонки диода (а речь шла именно об этом) можно измерить падение напряжения??? ag.gif

именно им и измеряют! если возьмёшь мультиметр цифровой, там есть режим проверки диодов! принцип работы как я описал, т.е. на диод подаётся внутренне заданный ток, а цифры на приборе показывают падение напряжения на диоде! этот режим кардинально отличается от режима измерения сопротивления! ab.gif


Цитата(angtar @ 28.4.2011, 12:41) *

вообще-то при прозвонке диода сопротивление при прямом включении маленькое, при обратном - большое, поэтому обычно и говориться об прямом и обратном сопротивлении диода...

если бы ты посмотрел математические модели диода, то ты бы так не говорил! у диода нет сопротивления как у резистора, у него дифференциальное сопротивление, которое изменяется в зависимости от протекающего через диод тока.
а проверка диода стрелочным мультиметром в режиме измерения сопротивления просто может показать, целый диод или нет, но никак не покажет его характеристики! а характеристики очень важны!
если диод кремниевый, то падение напряжения на нём 0,6 - 0,8 В, соответственно при токе например 10 А тепловая мощность выделяемая диодом будет равна 6 - 8 Вт, а если это диод Шоттки, то падение напряжения на нём 0,2 - 0,3 В, и при том же токе тепловая мощность 2 - 3 Вт. это очень существенно в устройствах с большими токами! ab.gif
диод проводит в обе стороны, только при прямом включении диф-е сопротивление мало, а в обратном велико.
но термин сопротивление никак не связан с проверкой диода мультиметром! baaa.gif

Цитата(nikoSS @ 28.4.2011, 11:54) *

На моей чайке стоит восьмой генератор,55А.в купе с ним становлен трехуровневый р/н,который включен на втором положении..напряжение на холостых,с потребителями(свет,музыка,печка,усилитель,
ация)--13.8-13.9...все бы ничего,но с повышением оборотов,напруга немного просидает.,тоесть набираю тысячи две например,и напряжение уже 13.5...из за чего это происходит?подумываю на подшипники,биение и все такое...что думаете по этому поводу?

на самом деле проседание до 13,5 это ничего страшного, а насчёт причин, если честно с такими регуляторами не имел дело, может это влияние его работы, а может ремень проскальзывает! bn.gif
Двиг 2103, переделанный ОЗОН,
БСЗ, автоматический подсос,
Tomagavk с АвтоЗапуском, ЦЗ,
пружины от 2104, усиленные проставки!




Сообщений в этой теме
ChipMunk   Единая тема о неисправностях генератора   9.12.2004, 14:06
КирюХа553   Лежит в гараже инжекторныи генератор,хочу себе пос...   19.2.2011, 14:18
КирюХа553   АП! вопрос всё ещёв силе)   22.2.2011, 22:17
ZipeR   КирюХа553, без разборки диоды не прозвонишь, регул...   23.2.2011, 0:12
987   Ребя всем привет у меня тоже проблемка с генератор...   27.2.2011, 0:15
Евген83   Ребя всем привет у меня тоже проблемка с генерато...   27.2.2011, 6:53
987   Меняй рэле регулятор(шоколадка) и диодный мост гд...   27.2.2011, 10:45
Vityok   http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2110-ca...quip...   27.2.2011, 7:24
Vityok   Диодный мост рублей 150-200. Регулятор напряжения...   27.2.2011, 11:07
987   Диодный мост рублей 150-200. Регулятор напряжения...   27.2.2011, 19:49
Евген83   зaшeл в aвтозaпчaсти диодный мост 200 рублeй но в...   28.2.2011, 6:33
Р@м@ныч   в принципе одно и тоже. регулятор разный у них......   27.2.2011, 23:15
Vityok   ПолуОФФ: А гена нового образца на Зубило с какого...   28.2.2011, 7:44
987   ПолуОФФ: А гена нового образца на Зубило с каког...   28.2.2011, 18:05
Vladosik   Помогите! машина 2104 прогревается и перестаёт...   5.3.2011, 15:03
987   Помогите! машина 2104 прогревается и перестаё...   5.3.2011, 18:26
Евген83   Помогите! машина 2104 прогревается и перестаё...   7.3.2011, 17:39
LevshaV   я не уверен что геннадий виноват, но происходит сл...   7.3.2011, 14:38
987   я не уверен что геннадий виноват, но происходит с...   9.3.2011, 16:43
LevshaV   свистит скорее всего ремень у меня такое было дне...   10.3.2011, 14:24
987   [quote name='LevshaV' date='10.3.2011,...   12.3.2011, 19:03
КирюХа553   Вчера поставил инжекторный генератор,завел все в н...   9.3.2011, 9:07
ZipeR   КирюХа553, от басов наверное машину просто трясет ...   9.3.2011, 16:37
КирюХа553   КирюХа553, от басов наверное машину просто трясет...   9.3.2011, 18:01
Aterspiritus   Видео не мое, но проблема точ в точ как у меня. По...   24.3.2011, 18:11
ONYX   Гена исправен, ну как минимум работает. А так, хот...   26.3.2011, 21:20
КирюХа553   после лужи засвистел загудел подшибник генератора....   7.4.2011, 21:38
Евген83   после лужи засвистел загудел подшибник генератора...   8.4.2011, 19:58
КирюХа553   Вчера вечером хотел поменять но работа встала на т...   9.4.2011, 21:15
Dolfinchik   Вчера вечером хотел поменять но работа встала на ...   10.4.2011, 10:04
Ден 800   Доброго времени суток всем. Поставил 10 генератор ...   10.4.2011, 21:22
Dolfinchik   Доброго времени суток всем. Поставил 10 генератор...   11.4.2011, 17:33
Ден 800   Поставил гену 2110 на свою шестеру. Гена не новый,...   11.4.2011, 20:31
Dolfinchik   Поставил гену 2110 на свою шестеру. Гена не новый...   11.4.2011, 20:43
Olezhek   может реле регулятоР??   11.4.2011, 20:34
Vityok   А схему подключения правильно изменил?...   11.4.2011, 20:46
Ден 800   может реле регулятоР?? А как его проверить? Оно ...   12.4.2011, 6:00
angtar   А как его проверить? Оно же там вместе со щетками...   12.4.2011, 16:52
Pugnator   Какой ещё штатный реле-регулятор? Для проверки сис...   13.4.2011, 5:02
Vityok   Это два провода, которые в такую плоскую релюшку ...   13.4.2011, 5:15
Ден 800   Это два провода, которые в такую плоскую релюшку ...   13.4.2011, 5:24
Евген83   Да, они самые, но в инструкции было сказано не за...   13.4.2011, 5:51
Vityok   Я понял. Чесно говоря, не помню точно......   13.4.2011, 5:41
Pugnator   Все просто как два пальца. Главное про лампочку не...   13.4.2011, 6:33
Dolfinchik   Все просто как два пальца. Главное про лампочку н...   13.4.2011, 6:41
Vityok   А можно заодно как на Зубилах параллельно лампочке...   13.4.2011, 7:15
Ден 800   Мужики, спасибо вам всем большое!!! Од...   13.4.2011, 16:07
Dolfinchik   Мужики, спасибо вам всем большое!!! О...   13.4.2011, 18:42
Ден 800   Не знаю как насчет Шнивы, но этот гена мне досталс...   13.4.2011, 21:22
Dolfinchik   [/quote] Отвечаю последовательно! -Эти генера...   14.4.2011, 15:33
Ден 800   Снял гену, прозвонил если так можно выразиться с п...   19.4.2011, 18:32
Dolfinchik   Снял гену, прозвонил если так можно выразиться с ...   19.4.2011, 18:45
Ден 800   Да, кстати, чуть не забыл! Как измерить сопрот...   19.4.2011, 19:24
Dolfinchik   Да, кстати, чуть не забыл! Как измерить сопро...   19.4.2011, 20:15
Ден 800   Докладываю что сделал: Контакты ротора пропаял. Со...   21.4.2011, 19:40
Dolfinchik   Докладываю что сделал: Контакты ротора пропаял. С...   21.4.2011, 22:06
Ден 800   Дельфинчик, ты уж подскажи мне, пожалуйста, как пр...   22.4.2011, 4:41
Ден 800   Кстати, взял с работы на выходные хороший электрон...   22.4.2011, 14:09
Dolfinchik   Кстати, взял с работы на выходные хороший электро...   22.4.2011, 17:45
Dolfinchik   если есть, то рассмотри мостик! там от каждого...   22.4.2011, 17:59
Ден 800   Да мост очень похож на мой, единственно что у мост...   23.4.2011, 4:59
Ден 800   Докладываю что делал сегодня: Взял мультиметр, пош...   23.4.2011, 10:31
Dolfinchik   Докладываю что делал сегодня: Взял мультиметр, по...   23.4.2011, 19:47
Ден 800   ЗЫ я уже подумываю о том, чтобы выбросить это стар...   23.4.2011, 14:30
Ден 800   Итак, сегодня: Снял гену, открутил с него диодный ...   24.4.2011, 14:45
Dolfinchik   Итак, сегодня: Снял гену, открутил с него диодный...   24.4.2011, 18:07
Ден 800   Хорошо, новый мост я куплю, это не проблема. Но у ...   25.4.2011, 5:14
Dolfinchik   Хорошо, новый мост я куплю, это не проблема. Но у...   25.4.2011, 19:40
Pugnator   Я на шеволе своем вообще выносил мост наружу...   27.4.2011, 17:56
angtar   именно им и измеряют! если возьмёшь мультимет...   28.4.2011, 17:54
Dolfinchik   чего-то я первый раз слышу о таком режиме тестера...   28.4.2011, 18:07
angtar   нет спасибо, я сам могу прочитать лекцию! :ab...   28.4.2011, 18:12
nikoSS   На моей чайке стоит восьмой генератор,55А.в купе с...   28.4.2011, 8:54
Dolfinchik   На моей чайке стоит восьмой генератор,55А.в купе ...   28.4.2011, 9:00
nikoSS   а трёх-уровневый, это механический что-ли??? нет...   28.4.2011, 9:54
Ден 800   Напругу у меня измеряет вольтметр от Октана. Цифро...   28.4.2011, 10:12
angtar   Напругу у меня измеряет вольтметр от Октана. Цифр...   28.4.2011, 10:17
Ден 800   Понятно, спасибо. Придется ехать в наше местное АТ...   28.4.2011, 11:48
angtar   Понятно, спасибо. Придется ехать в наше местное А...   28.4.2011, 12:59
Pugnator   Только для очистки совести стоит указать, что это ...   28.4.2011, 19:25
Dolfinchik   Только для очистки совести стоит указать, что это...   29.4.2011, 11:09
angtar   проверь ещё тогда массу между генератором и двиго...   29.4.2011, 11:40
Dolfinchik   ну ты в крайности не бросайся... :ag: а то, что ...   29.4.2011, 21:05
Ден 800   Вчера машина вообще отказалась заводиться. В резул...   29.4.2011, 5:53
Евген83   Вчера машина вообще отказалась заводиться. В резу...   29.4.2011, 5:59
angtar   Вчера машина вообще отказалась заводиться. В резу...   29.4.2011, 9:17
Ден 800   Спасибо друзья, на некоторые мысли вы меня натолкн...   29.4.2011, 12:33
Pugnator   Dolfinchik, хм, ну вот у меня перед глазами диод 5...   29.4.2011, 14:55
Dolfinchik   Dolfinchik, хм, ну вот у меня перед глазами диод ...   29.4.2011, 21:28
korch   парни помогите с геной: завожу слабо горит лампа а...   30.4.2011, 22:27
Dolfinchik   парни помогите с геной: завожу слабо горит лампа ...   30.4.2011, 22:44
vovan-sed   korch, диодный мост похоже помер....   30.4.2011, 23:34
angtar   Нашел у себя в компе статью о диагностике генерато...   4.5.2011, 10:06
Ден 800   Ребята, спасибо вам всем за помощь. Мой гена чудит...   6.5.2011, 19:25
angtar   Мой старый генератор (37.3701) тоже чудил по-черно...   8.5.2011, 11:56
nixon   Ваз 2109 инж. При включении вентилятора охлаждения...   9.5.2011, 15:35

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)