Creator, такой вопрос,ежели я использую полиэфирку,то моно ли брать без разбора пенопласт,покрывать его эпоксидкой,а уж затем стекломатом с полиэфиркой?

Starcheboy
Цитата откудато:
Необходим очень осторожный подход при применении эпоксидных смол в паре с полиэфирными . При этом надо соблюдать одно главное правило : эпоксидную смолу можно наносить поверх отвержденной полиэфирной , которая при этом обезжирена и зачищена , но никогда нельзя наносить полиэфирную поверх отвержденной эпоксидной . Амины , не вступившие в реакцию в эпоксидной смоле , будут препятствовать катализатору (пероксиду) полиэфирной смолы , в результате чего на их границе смола будет не полностью отвержденной. Шлифование поверхности никак не влияет на присутствие аминов. Клеевое соединение при этом будет слабым , хотя поверхность и будет выглядеть отвержденной.

а вобще почему полиэфирку эпоксидка же лучше, тоже цитата:
ЭПОКСИДНЫЕ СМОЛЫ. Представляют самое универсальное семейство смол , применяемых для производства композитных конструкций и судоремонта. Практически по всем параметрам эти смолы обеспечивают самые высокие показатели клеевого шва и прочности . В настоящее время разработаны смолы , не содержащие вредных для здоровья веществ и не выделяющие при отверждении фенола . Смолы обладают крайне малой усадкой . В случае ремонта компонента , изначально изготовленного на основе полиэфирных и винилэфирных смол и подвергнутого деформации и трещинам , хорошо армированная эпоксидная смола имеет прочность связи с основой 2000 пси (у винилэфирной 500 пси) . Не имеет значения , из какого сочетания древесины , углеволокна , кевлара , стекловолокна и заполнителя состоит ремонтируемое изделие , смола хорошо впитается и навсегда образует с ним композитное единое целое. Когда эпоксидная смола используется в качестве химически стойкого барьерного слоя , покрытие ею обладает очень низким водопоглощением ( менее 0.5%) и можно быть уверенным в том , что отделочные покрытия будут иметь хорошее сцепление с эпоксидной основой , а основа с корпусом судна . Современные эпоксидные смолы могут обладать низкой вязкостью и контролируемым временем отверждения.


ПОЛИЭФИРНЫЕ СМОЛЫ. Самые дешевые из всех смол , применяемых в стеклопластиковом судостроении с использованием отрицательной формы в виде матрицы. Главное преимущество полиэфирных смол по сравнению с винилэфирными и эпоксидными их крайняя дешевизна. Отрицательными сторонами являются плохая адгезия , высокий уровень фильтрации воды , сильная усадка и высокое содержание вредных веществ. Могут применяться только со стекловолокном. Лучше всего подходят для изготовления конструкций , не критичных к весу , адгезии и прочности на излом. Примером может служить изготовление простого цельного стеклопластикового элемента в открытой матрице за одну операцию и без образования вторичных соединений на этой смоле. Если точность формы не очень важна , водостойкость не имеет значения и место работы имеет хорошую вентиляцию , тогда полиэфирная смола будет главным кандидатом. Полиэфирные смолы с давних времен обладают плохими характеристиками в области адгезии и растяжения , в результате чего готовое изделие склонно к образованию микротрещин и формированию слабого вторичного клеевого соединения . Эти характеристики приобретают значение , когда заходит речь о соединении разнородных материалов в одном изделии или когда материалы не имеют обычной стекловолокнистой основы. Готовый корпус на основе полиэфирной смолы страдает осмотическим пузырением , если его не обработать эпоксидной смолой для образования барьерного покрытия. Верфи завалены корпусами и надстройками , пораженными огромными участками расслоения стеклопластика и отделения его от заполнителя. Все это стало результатом повсеместного в промышленности нарушения технологии склеивания (использования полиэфирной смолы в качестве клея).

мда,это незнаю чем она лучше,каждый хвалит свое,я ведь уже месяца 2 интересуюсь обвесом пластиковым,по поводу что лучше что хуже,почитай тему под названием "9 лет работы с пластиковым обвесом" по моему так называется,там DrTUN высказывался как раз наоборот,а что касается меня пробовал что то соорудить и эпоксидкой с стеклотканью и полиэфиркой со стекломатом,так мне больше понравился стекломат,его и выкраивать не надо и в работе более удобный.по прочности делал деталь в один слой,прочность достойная,думаю для бвамперв 2-3 слоя будет очень хорошо.а стеклоткань,либо не та у меня была(купил на рынке стройматериалов),либо руки у меня кривые,хотя на выставке беседовал с одним челом,так он сказал что при незначительном ударе,бампер на куски разлетается,уже 2 штуки поломал,хотя повторюсь может не та стклоткань,на той же выставке видел стеклоткань и обвес сделанный из нее,по прочности не уступает моей из полиэфирки.может приведешь реальные плюсы стеклоткани??

я бы с радостью пользовался эпоксидкой,уж больно полиэфирка вонючая 8-))

а я вот хочу попробовать эпоксидку с стекломатом, только стекломата найти пока не могу. плюсов стеклоткания не знаю, надо поискать какойнито форум судостроителей, они наверна знают.

starcheboy да так можно делать, некоторые разделяют пенопластовую основу нейтральными материалами, можно на основе силикона, типа герметика, я дак мазал эпоксидкой, все нормально было.
Не спорю эпоксидка лучше по многим показателям НО : цена 50р за 400 гр, против 50 за кг полиэфирки, полиэфирка сохнет быстрее, лучше пропитывает любые материалы.
Для элементов некрупных габаритов, прочностные характеристики не имеют таких значений как в судостроении, т.к. нагрузки других порядков.
Главное соблюдать технологию, и убирать парафин из материалов, особенно при использовании, эпоксидки.

Стекломат и стеклоткань комбинирую для придания конструкции жесткости , на продольных размерах

А у меня вот такой вопрос к людям которые делают это не для себя, а для клиентов, например DRTUNу, вопрос касается аэродинамики, вы как нито продуваете обвес, или пряма так на глаз все делаете.

вообщето вопрос аэродинамики имеет место быть.
что касается меня, то придерживаюсь общих принципов аэродинамики, так же есть много материалов наработанных другими, часто бывает достаточно скопировать уже имеющиеся исполнения других фирм, у которых есть деньги на подобные шалости 8)

kompas? стекломат с эпоксидкой не пойдет,потому как стекломат с полиэфиркой вступает в какую то химическую реакцию. по поводу аэродинамики долго искал и неоднократно задавал этот вопрос ,ответ до сих пор нигде не нашел.

Starcheboy: ну и пускай вступает а я все равно поробую

kompas удачи, надеюсь мы узнаем о результатах

а что если вместо стеклоткани использовать строительный бинт :?: от стеклоткани руки чешутца,а строительный бинт как раз и используется для пропитки :?:

int1981965, а он впитывать эпоксидку будет????

Nigger, не знаю, вот я и спрашиваю! я просто никак не найду стеклоткань!магазинов 5 обошёл,и на рынок заходил, нигде нет :?

int1981965, я думал ты уже испытал!! :wink:

Nigger, нет, не пробовал,просто давно,я видел как моя сестра делала коньки из стекловолокна,а потом ходила и чисаласЬ

int1981965, а зачем она коньки из стекломатаериалла делала?? что то странное тут..

int1981965, Ну у сестры узнай тогда!!!!
Мы же сполера на себя одевать не будем
Я думаю чисатся тоже не будем!!! Но толька когда делать будем!!!

Так что там на счет бинта?int1981965, ты еще не опробовал метод? 8)