Стеклоткань, обвесы и изготовление. Практика и теория.

Автор темы Vacony, 18.8.2004, 10:07

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Vacony

Vacony

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 233 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.8.2004, 10:07

Итак решился и я что-то слепить из нашумевшего везде стекло ..(нужное дописать).
Сразу скажу что весь рассказ будет только о моих попытках подойти к реальному обвесу. Окончательно никаких обвесов пока нет.
Просто делюсь с теми, кто решает это сделать в первый раз.
Итак. я полный новичок в этом деле, и я решил проэксперементировать что и как бывает и что получается.
Было куплено : 1 уп. эпоксидной смолы (банчка смолы, отвердителль, шпатель) и 1 уп. эпоксидного клея (клей, отвердитель - все в картонной коробочке 200 мл).
После были долгие поиски стекло(..).. Было найдено.
1. Стеклоткань разной плотности
2. Стекловолокно
Стеклоткань была грубая - с виду как мешковина, крупное плетенье, довольно жеткая на сгиб. Я решил ее не брать. Вторая была мелким плетением, довольно гибкая, не толстая. Серого цвета. При резке очень быстро тупит все и вся. Куплен 1м кв.
Стекловолокно. На вид нопоминает циновку с широким плетением, только очень тонкими и узкими полосками. Очень легко распускается, не крепкая на разрыв, легко режется, сильно пылит при этом - летят кусочки непонятно чего smile.gif
Для пробы я решил узнать как вообще все клеится и что получается.
Было решено сделать 3 пробника.
Все делалось на балконе с открытым окном при темп. 23 градуса. На лице марля, на руках перчатки ( на всякий случай).
1. Попытка обернуть стеклотканью вахон для цветов, что бы определить на сколько удобно оборачивать объемные формы и какова плотность изделия.
Отрезана стеклоткань ножницами (торопиться не надо , иначе тупятся). Обернуть и намазть разведенной смолой не удается - ткань она и есть ткань и держаться она не может. Кладем на пол, мажем смолой (разводит 20 к 1 - как написано на упаковке). Получается тоеж самое, как марлю намазать медом. Теперь уже липкую и увесистую стеклоткань оборачиваю вокруг горшка, сверху загибаю что бы не слетала. Оставляю сохнуть. Всего 1 слой.
2. Проба простой склейки на ровной поверхности 3 слоев стеклоткани. Для выяснения что же в итоге получается за препкая констуркция.Вырезал 3 ровных кусочка 20-15 см. Каждый намазал с одной стороны. Обильно втирая смолу и прилепил все бутербродом, сдавливая. Отложил сохнуть.
3. Попытка выяснить как клеится стекловолокно и жесткость , если клеить с ребром. Сразу скажу, что резать ее просто удовольствие. Почти как бумагу. Только сильно распускается по краям. Стеклоткань сильно ресползается бахромой - нити вроде внутри плотные, но лезут легко. Отрезал два куска стекловолокна. Осторожно мазал, иначе за шпателем выдираются полоски волокна. Так как оно с дырками снизу подкладыал газеты. Намазл так два куска и слепил. Потом этим обернул большой брусок дерева как раз на угле - что бы посмотреть прочность на сгибах.
Все легло и сохло. При такой температуре и всех составляющих сохло около 15-24 часов. Что же в итоге...
Откровенно я разочаровался.
Обернутый 1 слой стеклоткани вокруг горшка - очень хлипкое сооружение, больше похоходящее на обернутые 2-3 обычных листа бумаги. Ни формы. ни усилий не держит. Придать ровную форму очень сложно.
Три слоя стеклоткани. Очень трудно обрезаются края, где бахрома осталась и неровности. По крепости - на изгибы как картон, хотя разорвать не получится никак. Но если представить даже 5-7 слоев ( это будет по толщине около 1-2 мм, на длинну бампера - получается довольно хлипко. Пальцем продавливается легко. По весу около 20-30 гр. мой кусочек вышел.
Два слоя стекловолокна на изгибе. Примерно тоже самое. К тому же не держит форму. Легко разгибается. НО намного легче укладываются слои, легче резать, но сложне намазывать.
Надеюсь хоть кому -то было интересно smile.gif
:?:
Вопрос - что я делал не так ? Почему все не взялось и не засохло намертво ? почему все варианты легко гнутся и представляю собой почти картон ? Как же лепят тогда фигуристые и прочные (!) изделия ?
Не думайте что Вы правы -Вы еще многого не знаете



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#121 death

death

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 163 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.3.2005, 23:29

http://voltok.photofile.ru/





#122 Турецкий

Турецкий

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.3.2005, 14:37

Vobshem, liudi ya dge-to slishal chto mojno, otliti obves, (v nete esti stateiki kogda na mashine lepitsia pllastelinom obves perenositsia v gips i v gipsovuiu formu vse eto delo zalivaetsia) tak vot kto-to u nas zalil rasplavlennuiu strujku, iz nee delaiut plastikovuiu vagonku i.t.p. Vkajdom gorode esti mini predpriaiatie na kotorom delaiut etu vagonku. Ona ne dorogaia i prodaetsia v mmeshkah. No naskoliko ya ponial obves budet nemnogo tiajelee, no palitsem ne prodavish.





#123 Sam_2106

Sam_2106

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 578 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2005, 13:31

блин а читать то как неудобно... А статейка проскакивала
ИМХО = Имею Мнение Х.. Оспоришь.



#124 Турецкий

Турецкий

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2005, 23:39

я очень извиняюсь за стиль, просто на русском пишу медленно,
а когда спишу много ошибок делаю,
получается еще хуже. а страница сдесь же на vaz.ee
"Изготовление пластикового обвеса", просто немного дороботанная.
пластиком работать легче и дешевлею на машине все подогнал перенес
на форму и можно сделать из пластикаб можно эпоксидку использовать..............





#125 Sam_2106

Sam_2106

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 578 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.3.2005, 9:16

Турецкий, я же и говорю У НАС читал,

Лучше медленно зато, остальным читать полегче, тем более есть внизу кнопочки перевода на русский с транслита...
ИМХО = Имею Мнение Х.. Оспоришь.



#126 Турецкий

Турецкий

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.3.2005, 17:09

недавно решил сделат оцовскии форд, его где-то зацепили, и откололся кусок решетки радиатора, на ескорте она овалиная и в капоте. Как сделаю фото пришлю раскажу как получилоси. недовно мои знакомии к епокситтке т.е. покрасити сверху , или промазати мейду слоями спетс краскои которая очени бистро сохнет, и даэ гвоздем не зарапаетсиа. кака сделаиу покаю фото... до и после





#127 Турецкий

Турецкий

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.3.2005, 17:23

Цитата(Турецкий)
недавно решил сделат оцовскии форд, его где-то зацепили, и откололся кусок решетки радиатора, на ескорте она овалиная и в капоте. Как сделаю фото пришлю раскажу как получилоси. недовно мои знакомии к епокситтке т.е. покрасити сверху , или промазати мейду слоями спетс краскои которая очени бистро сохнет, и даэ гвоздем не зарапаетсиа. кака сделаиу покаю фото... до и после
я извиняюсть за последнее сообшение..... спешил........
мой знакомии посоветовал мне использлвать краску для половых покрытии, название пока не знаю, но говорит что очень крепкая





#128 saint_guy

saint_guy

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 41 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.3.2005, 12:28

ребятки!! НУ вы простите меня конечно, но всякую ведь шнягу пишите. Ваще реально чичтать нечего. Я конечно, сам ни хера не понимаю, а сделать что то для своей ласточки уж очень хочецА, но почитав все 9 страниц, ну не хера не понял. Один говорит одно, другой другое. А по существу вопроса не фига не написано. ОДин говорит, что картон самая рульная вещь, но показывать как все делает не хочет, да и ваще редко на вопросы должным образом отвечает, другой говорит, что ПЕНа- это Заепись, но до х...я надо, третий ваще платселин и гипс. Млять, у меня в башке уже черти что... Ребятки, давайте не будем загаживать инет всякой лажей. Только конкретная инфа, иначе у меня от желания сделать что нить для своей тачанки и обилия непонятной инфы просто скоро маразм начнется.
И еще, нигде млять, нигде я не увидел как всю эту херотень прикрепить на тачку.... ваще дельных предложений нет, и скажите наконец бедному неученому человеку из чего же все это лучше делать??





#129 jazman

jazman

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 166 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.3.2005, 12:31

saint_guy

хочеш конкретнее
вот:
http://www.vaz.ee/modules.php?name=Forums&...iewtopic&t=4499

там и как крепить и как мутить
зыбай! :mrgreen:
Any of you f...ing pricks move, and I'll execute every motherf..king last one of ya!



#130 saint_guy

saint_guy

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 41 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.3.2005, 14:51

jazman, ну ёперный ты театр, ну я же говорю, что видел все это я уже....
Drtun хоть и толковый мужик, но все равно ни фига он нормально не рассказывает.... Мне жутко интересно, как эти самые ящички для сумок, ну картон прикрепить к тачке и ваще хоть бы раз я бы хотел взглянуть на весь процесс, а не только на то, когда уже машинка в шпакле.... х....ево объяснил....
У нас в Челябе готовый бампер стоит 6 штук, так если мозгами по полкам покидать, то все равно получается, что делать самому выйдет где то 70-80 убитых енотов, а это уже гораздо дешевле. вот только ест у меня паравило, я если сначала не разбирусь, то делать не фига не буду, потому что знаю только то, что обязательно испорчю. А вот разобраться в вашем интернет-форум спамном баляляканье очень трудно, потому что мало фактов, голые предположения.
<a href=http://rulezman.multik.org/ target=_blank><img src="http://rulezman.multik.org/56.gif" width=120 height=120 border=0>&l



#131 Турецкий

Турецкий

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.3.2005, 15:47

Цитата(saint_guy)
ребятки!! НУ вы простите меня конечно, но всякую ведь шнягу пишите. Ваще  реально чичтать нечего. Я конечно, сам ни хера не понимаю, а сделать что то для своей ласточки уж очень хочецА, но почитав все 9 страниц, ну не хера не понял. Один говорит одно, другой другое. А по существу вопроса не фига не написано. ОДин говорит, что картон самая рульная вещь, но показывать как все делает не хочет, да и ваще редко на вопросы должным образом отвечает, другой говорит, что ПЕНа- это Заепись, но до х...я надо, третий ваще платселин и гипс. Млять, у меня в башке уже черти что... Ребятки, давайте не будем загаживать инет всякой лажей. Только конкретная инфа, иначе у меня от желания сделать что нить для своей тачанки и обилия непонятной инфы просто скоро маразм начнется.  
И еще, нигде млять, нигде я не увидел как всю эту херотень прикрепить на тачку.... ваще дельных предложений нет, и скажите наконец бедному неученому человеку из чего же все это лучше делать??

слушай ты попробуй сделать сначало хоть что-то правельно ты ничего понять не можеш, разберись как делать сначала с картоном, считаю на данный момент самый легкии вариант что-либо сделать для начинаюшего, хотя бы как он собирается, поймеш потом о чем сдесь люди толкуют, у меня сложилось впечатление что сам не понимаеш как это все делать, сам всего этого не видиш, сними свой бамп и посмотри, голова у тебя варит нормально, сообразиш и шо куда крепить и как все это делать. А кто тебе говорил что будет легко. Я такое как-то бате сказал так он меня к себе на лето мотористом пристрой ремонтировать какмазы, зилы и т.п. акак ученика., и книг пару умных дал почитать , так теперь мне чтобы ни говорили все понимаю, все что не читаю............
сдесь пишут для людей которые уже хоть что-то сделали и не углубляются в подробности только способы, и выходы из конкретных ситуации. Все равно даже если тебе в мельчайших деталях объяснят все равно как минимум 4 раза переделыват нужно будет. пока сам не попробуеш не поймеш. Спрашивай конкретно че те надо потом на машине это пробуй, хотя бы зрительно примеряй как это будет выгледеть, и как это сделать, если нет отвези пацанам в тюнинг они все сделают.....





#132 Турецкий

Турецкий

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.3.2005, 16:48

ладно, я тебе больше скажу, если ты начинаюшии напиши по пунктам что тебе не понятно и что ти хочеш узнать, на что смогу отвеча, постараюсь доходчиво объяснить, что не смогу пацани помогу, но не думай что сидя перед компом ти поймеш лучше, не смотря на машине. Ты должен точно представлять "что" ти хочеш, а сдесь только наити "как". посмотри ети фото если ти не понял как делать кортон.
http://photofile.ru/default/do?aid=225532&np=y
вообше я считаю что лучше как каркас делать кортон, очень хорошая идея и простая, но покрывать считаю что лучше эпоксидкой, я не пробовал, полиэфир, у нас его просто нет, но помойму ничего крепче эпоксидки нет, из доступного.
Я советовался с мастерами которые когда-то работали полиэфиром, один заграницей работал с ним он сказал что лучше первый раз делать эпоксидкой хотя сказал что вешь крайне пи..ая, но не для дилетанта. пена это много хотя не пробовал (эпоксидку уже применял в быту, результат понравился), гипс и пластелин это хорошо когда тебе надо сделать всему городу обвесы аесли только себе то...
вобшем решай сам чем работать будеш, но помойму главное желание что-либо сделать, а как это уже....
вот у меня получилось картон собрать на 4 раз, теперь вообше проблем не вижу.
хотя поначалу ничего не понял, попросил батю чтобы тот прочитал и мне объснил , но он сам толком не понял и все прояснил рисунок DrTun в его фотофайле где показывается бампер без верхнего слоя картона..... и все встало на свой места





#133 Nigger

Nigger

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 383 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.3.2005, 19:40

Турецкий, И ты всетаки остановился на варианте с кардоном????
Я вот лекало зделал тз пены ничего не снимая и не примеряя
Осталось только лепить шкурить красить и т.д.
а вот если у лекала чегото не хватает то можно добавит уже из кардона!!
ВОРОНИШЬ Х.. ДОГОНИШЬ!!!!!!!!

http://sardarov.photofile.ru



#134 Турецкий

Турецкий

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.3.2005, 21:42

Nigger, вобше мне кажется что что либо долепить из картона будет связано с определенными трудностями, скажу что я просто не представляю как это сделать я бы наверное в твоем случае сделал бы так: просто взял бы пены сделал бы в том месте где добавить нужно углубление и добавил бы пены, но повторяю так бы сделал я , я ничего не советую так как велика вероятность что ти просто испортиш обвес. А теперь совет:
либо обратись с этим вопросом к DrTun хотя он и говорил что он с пеной не работает но опыта работы с картоном явно больше может он что подскажет. вариант второй поездии пока на этом, точно пойми что тебе нужно, разузнай кто как еше делать будет, вот у меня тазик в гараже стоит я даже к нему не притрагиваюсь, хотя читаю про тюнинг лет наверное с 14 (начинал со статей на англ языке, мало что понимал, вообше но потом современем все дошло и что и куда ). Я подожду может че поумней найду какую-то форму новую, а летом спокойно не торопясь сделаю на совесть, для себя, куча свободного времени, так чтоб один раз и надолго, и не важно сколько раз приидется переделывать, с каждым разом все лучше и лучше. Я вчера читал форум прошлый нашел ссылку на сайт, там 406 пыжик стилизованный под skyline, и мне понравилось. А ты когда сделаеш и поездишь, увидиш все недостатки, все недороботки, как это все крепится, как шлифуется красится (если конечно сам делать будеш).
Ну и наконец вариант 3, взять все отодрать и сделать кортон, но от себя добавлю что я бы на это не пошел столько месяцев работы "коту под хвост", я бы поездил он бы мне надоел, мой уровень как тюнера бы поднялся, и мне бы стало стыдно ездить с таким обвесом.Тогда небыло бы жолко его отдирать. А вообше придерживаюсь правела не менять хорошее на хорошее, ты уверен что для твоего тазика кортон будет лучше? Ведь еб...ни то больше в пени вырезал ножом дырку для противотумаеки она там и есть, а с кортоном выеб...ся надо, так провел сдесь обрезал, там зажал......
я немного отошел от темы извини но помойму тебе моя позиция стала ясна, знания без опыта, просто знания без гарантии хорошего результата в работе.........





#135 Nigger

Nigger

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 383 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.3.2005, 23:06

Турецкий, И для чего ты мне это се расказал если я это лучше тебя знаю!!
Низнаю как ты а я в жизни примитивный обвес делал уже!!!
правда там лекало из гипса было !!!
а это для меня новое поэтому и интересуюсь!!
И честно говоря с пеной намного быстрей и видней все!!
и с кардоном ебатни валом!!!
ВОРОНИШЬ Х.. ДОГОНИШЬ!!!!!!!!

http://sardarov.photofile.ru



#136 Турецкий

Турецкий

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.3.2005, 23:30

понимаю заговорился но больше не для тебя а для человека который жаловался что ничего нет по сешеству и на вопросы плохо отвечаем. я честно говоря пене не доверяю , знаеш люблю чтоб все было намертво, а пена мне такого чувства не вселяет, кортоном мучаешся больше но его снять потом безболезненно можно. Сам кстати уже пробовал делать обвес как раз при помоши гипса, получилось но не то что хотелось, и этот вариант отбросил. да у тебя все видно но ведь если че не так вырезал, то опять добовлять приидется вырезать, да и мне кажется как-то не надежно он на машине. и вообше если сам все знаеш зачем спрашиваеш? опять же сделай как считаеш нужным а нам потом раскажеш, коль ти знаеш, мы сдесь опытом делимся.......
The Road Goes On Forever!



#137 Nigger

Nigger

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 383 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.3.2005, 0:07

Турецкий, вообщето я бампер не из пены собрался делать а из стекломата!!!
и на сколько надо иметь корявые руки чтоб не правильно обрезать???
Я вообщето не обрезаю а шкурю крупной шкуркой!!!
обрезаю только грубые места!!!
ВОРОНИШЬ Х.. ДОГОНИШЬ!!!!!!!!

http://sardarov.photofile.ru



#138 saint_guy

saint_guy

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 41 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.3.2005, 7:59

ну млять, какие же умные... ВИДЕЛ ВСЕ ЭТО Я!!
ВСе, на картон окончательно забил. Заепался я уже искать матрицы, рисунки и так далее. НАДОЕЛО!! Будем думать о пене... Чувачки, родненькие тюнеры, скажите плиз, как пеной сделать изначальную форму, как ее на кузове удержать?? Меня конкретно интересует юбка на старый бампер. надо ли снимать штатный бампер, если да, то на кой хрен?? Если нет, то как удержать пену на старом штатном бапере??
Если есть тут умельцы, так помогите. А то зубильная погремушка просит. Не солидно ездить с таким прямотоком без юбки.
<a href=http://rulezman.multik.org/ target=_blank><img src="http://rulezman.multik.org/56.gif" width=120 height=120 border=0>&l



#139 jazman

jazman

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 166 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.3.2005, 8:25

saint_guy
вот надыбал, читай, тама про твою пену ясна написано!
http://www.auto.volgograd.ru/avtovolg.php?...tail&vm=1&id=55

делай и будет тебе счастия :mrgreen:
Any of you f...ing pricks move, and I'll execute every motherf..king last one of ya!



#140 Турецкий

Турецкий

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.3.2005, 14:50

Nigger я имел ввиду что когда из пены что то вырезаеш сидиш перед машиной и симетрию можнор не соблюсти, ну для начинаюшего.......
The Road Goes On Forever!




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)