ВАЗератти , Ваз 2106 1984г.в.

Автор темы Jashindmitriy, 15.9.2017, 23:58

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#101 Jashindmitriy

Jashindmitriy

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 116 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 12:16

Пост будет с картинками. Поговорим сегодня про вентиляцию картера, и что можно сделать)))
суть темы, что вентиляция в 2106 не выдерживает никакой критики. Устроена убого.
И так по порядку.

Схема вентиляции:
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Как видно из схемы, картерные газы из блока отводятся из полости в центральной части. Получается, что газам, попавшим в верхнюю часть мотора просто некуда деться. Они там оседают, постепенно засерая двигатель.
Данная конструкция очень удачна для улавливания паров масла, но не более.
Позже, на двигателях семейства 2108-… схема была пересмотрена.
Открыть в новом окне

Как видим из схемы-полость внутри клапанной крышки соединена с нижней частью блока, а удаление картерных газов идёт из самой верхней части мотора. Но без гавнеца не обошлось. удаление идёт в дроссель и в гофру между расходомером и дросселем:

Открыть в новом окне

В итоге, при износе ЦПГ, МСК-страдают и РХХ и ДМРВ.
Хотя про конструировании двигателя 2111 GM создал другую схему(Я до сих пор ищу этот дроссель по адекватным деньгам).
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Как видим, 2 контура вентиляции имеют выход в впускной коллектор после дросселя. РХХ, ДМРВ не страдают. Оговорюсь, что в гофре отверстие под шланг предусмотрено, но заглушено.
Но как только 2111GM переделали БОШ_ЯНВРЬ, то всё вернулось как и было. Чистка РХХ, Мойка ДМРВ…
Теперь к нашим баранам-2106.
Забор картерных газов из середины блока и выводятся в гофру между расходомером и дросселем. ДМРВ страдает меньше, поскольку находится дальше. Но факт остаётся фактом.
Идеальным видится маслопомойка с забором из клапанной крышки и сливом в картер, а картерные газы в задроссельное пространство. В принципе ничего сложного.

Приступаю!
Мой первый выход из сложившейся ситуации
Толстый шланг остаётся без изменений. Сапун от старой версии мотора, без трубки для щупа.
Открыть в новом окне

Внутри шланга только сеточка-маслоуловитель чистится(я поменял!)
А вот тонкий шланг-тут решил перенести место отвода картерных газов. КВКГ пока лепить не хочу, поэтому врезался в горловину.Трубка-это дренажная трубка от классического впускного коллектора старого образца. На коллекторах последних годов она отсутствовала!
Открыть в новом окне

Открыть в новом окне

Открыть в новом окне

Общий вид:
Открыть в новом окне
Поскольку лабиринта в клапанной крышке нет, то для улавливания паров масла в трубку врезал топливный фильтр. Понаблюдаю как быстро наполнится)))


Кто что думает по этому вопросу????





#102 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 735 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 12:54

Jashindmitriy, вот здесь еще запости плиз:

http://www.vaz.ee/forum/topic26343.html
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#103 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 581 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 13:29

Цитата
. Они там оседают, постепенно засерая двигатель.

можно пруф что они там засерают и чем?
+1 сказали: 3
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#104 died moroz

died moroz

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 967 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 13:34

Я проехал 50 тыс км на откапиталеном двигателе и снял голову махнуть колпачки все было идеально чисто. Сколько нужно проехать чтоб засрать двиг картарными газами? Есть ли такой ресурс у вазовского мотора или вообще у любого другова мотора?
Извиняюсь за орфографию и пунктуацию...



#105 Kh@n

Kh@n

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 34 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 14:27

* Цитата (died moroz @ 29.9.2017, 13:34)

Я проехал 50 тыс км на откапиталеном двигателе и снял голову махнуть колпачки все было идеально чисто. Сколько нужно проехать чтоб засрать двиг картарными газами? Есть ли такой ресурс у вазовского мотора или вообще у любого другова мотора?

Поддерживаю.

Шнивы с классической системой вентиляции картера ездят по 200 тыс км и под клапанной крышной более-менее чисто. Дело, скорее, в масле.





#106 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 581 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 14:47

да просто по логике в картерных нет ничего особого что может "откладываться"
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#107 1861cc

1861cc

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 166 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 15:50

Там откладывается само масло, а картерным газам надо пробить пленку оного на стенках и отложиться.. Ну не знаю.., но боюсь у них это получится плохо..
По поводу какого-то там ГээМовского дросселя с обоими шлангами за дроссель - это какая-то фигня, правилами хорошего тона принято иметь их до заслонки и после, для режимов хх и режимов неХХ. И это правильно.





#108 died moroz

died moroz

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 967 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 15:56

igorich-33, в легких и крови хорошо откладываются а потом в печени
Извиняюсь за орфографию и пунктуацию...



#109 1861cc

1861cc

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 166 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 15:58

died moroz, А если вынуть шатун и заточить, то можно им зарезать человека, например, ага.))





#110 died moroz

died moroz

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 967 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 15:59

И еще момент на первых ГБЦ 2101 была как раз та самая система отвода газов из гбц и как раз её упразнили из за её плохой работы. при чем не только заводом но и пользователями

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

И второе блок и гбц отлично соеденены с собой на классико моторе через цепной колодец
Извиняюсь за орфографию и пунктуацию...



#111 Jashindmitriy

Jashindmitriy

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 116 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 23:16

* Цитата (died moroz @ 29.9.2017, 15:59)

И еще момент на первых ГБЦ 2101 была как раз та самая система отвода газов из гбц и как раз её упразнили из за её плохой работы. при чем не только заводом но и пользователями

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

И второе блок и гбц отлично соеденены с собой на классико моторе через цепной колодец



Конечно соединены.
Никто не спорит.
Но если газы попали в полость под клапанную крышку, то вентиляции там нет.





#112 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 735 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.9.2017, 23:46

Цитата
правилами хорошего тона принято иметь их до заслонки и после, для режимов хх и режимов неХХ. И это правильно.

А отвод идет параллельно или как-то переключается?
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#113 Jashindmitriy

Jashindmitriy

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 116 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.9.2017, 0:38

* Цитата (Vityok @ 29.9.2017, 23:46)

А отвод идет параллельно или как-то переключается?

На разнице разряжения играют)))
На ХХ разряжение в задроссельном пространстве больше чем в гофре впуска и прорыв газов между поршнем и кольцами минимален. В таком режиме достаточно тонкого шланга. Этот режим позволяет понизить давление в картере до уровня ниже атмосферного.
При открытии дросселя увеличивается разряжение в задроссельном пространстве и гофре впуска... Параллельно с открытием увеличивается прорыв картерных газов. И пропускной способности тонкого шланга уже не хватает. Газы, по пути наименьшего сопротивления идут по толстому шлангу.
Это в идеальном не изношенном двигателе.
По мере износа увеличивается прорыв картерных газов . И пропускной способности тонкого шланга не хватает. Понятно что газы попрут по толстому. И они очутятся там, где их не должно быть. И начинают газы с маслом оседать на измерительном элементе расходомера, на РХХ,.. Закоксовываются каналы в дросселе.

В карбюраторном варианте на оси привода первичной камеры был золотниковый механизм. Он регулировал проход газов.

Спасибо сказали: 1





#114 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 581 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.9.2017, 11:35

Цитата
В таком режиме достаточно тонкого шланга. Этот режим позволяет понизить давление в картере до уровня ниже атмосферного.

ты думаешь без разряжения картерные газы из блока не выйдут?

там для другого эти два шланга.
Дядь, без обид, но по-моему ты зря занимаешься "конструкторской деятельностью"
+1 сказали: 2
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#115 Jashindmitriy

Jashindmitriy

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 116 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.10.2017, 21:16

В выходной отмечали день рождения супруги. 21 год. (Эх, где мои такие годы))))))!
Пили вот это:
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Очень не плохой напиток.





#116 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 735 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.10.2017, 9:07

Цитата
В выходной отмечали день рождения супруги. 21 год.

Молодец! Годную супругу нашел!
+1 сказали: 1
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#117 Jashindmitriy

Jashindmitriy

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 116 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.10.2017, 23:28

сегодня посмотрел дату окончания страховки. Оказалось что 20.10.2017.
скоро пора на зимовку в гараж)))
По большому счёту сделано всё запланированное на этот летний период.





#118 Jashindmitriy

Jashindmitriy

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 116 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2017, 23:51

Всех приветствую.
Учитывая что у нас в семье жигули ни единственная машина, то в зимнее время года (6 месяцев) ВАЗератти стоит в тёплом, подземном паркинге.
Не стал исключением и предстоящий зимний сезон.
И поскольку страховку я делал 21 апреля, 20 октября она закончилась.
Всё, что было запланировано на этот тёплый период сделал.
Заменил тормоза вкруг.
Заменил все сайленты вкруг
Заменил рулевое управление
Отыскал злосчастный ХХ.
Заехал на мойку, заправил пол бака бензина.
Но не стоит думать что бортовик замер на 6 месяцев. Всё будет.
В планах на зиму перенести аккум в багажник,
поменять амортизаторы.
Поменять бензонасос, возможно с изменением системы подачи топлива.
Ежемесячный платёж за паркинг 480р.
Открыть в новом окне

На данный момент в isnext заказан кронштейн крепления расширительного бачка нового образца для Газ 3302.





#119 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 735 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2017, 0:17

Цитата
Ежемесячный платёж за паркинг 480р.

Хороший ценник
+1 сказали: 1
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#120 Disabled3000

Disabled3000

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 2 880 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2017, 15:05

* Цитата (Vityok @ 27.10.2017, 0:17)

Хороший ценник

ага, это где такие цены ?






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)