Аэродинамика ваз классики , поговорим об её улучшении

Автор темы Jesse_James, 4.11.2007, 15:14

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#101 JAGUAR

JAGUAR

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 411 cообщений
  •   25  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.11.2007, 16:58

Urri, +1, там в аэродинамику немеряно денег вложено, причем свои 407 он равзивает только при низкой забортной температуре, иначе начинаются проблемы с охлажением.





#102 Urri

Urri

    Автолюбитель

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 293 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.11.2007, 0:03

JAGUAR, +2 smile.gif
Сравнивать какой-либо стандартный автомобиль с Буггати просто глупо , также как резинки от трусов с ракетой Гагарина . Там было делом принципа , показать на что способны люди из VW , ну и бла бла бла ...
Кому интересно , читайте авторевю №20(или 21-ый ?) за этот год .

aerodreamer, безусловно , но помимо её есть еще масса подводных камней , про которые не стоит забывать .
-------------- VAZ.ee - Построй своё ведро ! --------



#103 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.11.2007, 0:06

Цитата(aerodreamer @ 27.11.2007, 0:43) *

ребят...самый результативный вариант,это вариант предоставляемый самой природой...капля воды...она принимает АБСОЛЮТНУЮ аэродинамическую форму,которая формируется давлением воздуха....сила гравитации и есть для нее достаточно мощный двигатель...Вывод:можно увидеть по формам автомобилей,которые используют на тестах экономичности,скорости и т.д. (бмв R1)

ну я выше и предоставил фото автомобилей, которые максимально приближены по форме к капле воды.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#104 Defender_58

Defender_58

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 87 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.11.2007, 5:52

Вот тут читал чуть повыше про 2141, што задний сполер на крышке багажника влияет на аэродинамику, А как дело обстоит на заниженной классике со сполерами, антикрыльями, и т.д.?
P.S.: кстати обрезание толкьо задних пружин даёт ощутимый "+" в управляемости на трассе на высоких скоростях. 140 идёшь ненапрягаясь, подвеска сток, Деланная гдето в начале весны, только задние пружины резаные 2.5 витка вышло, и двойные тяги.Вот подумываю обрезать на виток перёд.
Street Cars Crew



#105 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.11.2007, 13:34

Defender_58, зачем двойный тяги? ты в ралли учавствуешь?
Цитата
кстати обрезание толкьо задних пружин даёт ощутимый "+" в управляемости на трассе на высоких скоростях

из-за занижения центра тяжести.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#106 Defender_58

Defender_58

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 87 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.11.2007, 3:31

RXO
Просто когда менял мост, резал пружины, заодно и поставил двойные тяги, таккак денег было мало, а тяги подушатаныые)))
Вот скорее всего придётся их выкинуть, и пуставить комплект новых)))Так как 185/60 на штамповках 14" Натёрли их доблеска))))
А насчёт ралли, просто люблю иногда позакладывать повороты, поотрывать стаб, и т.д....))))))))))))
Street Cars Crew



#107 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.11.2007, 12:02

Defender_58, если домик не гнилой, то ничего там оторвать не может, если вас не пол тонны в машине. Стандартных тяг вполне хватает для драга/дрифта.
Вес имеет значение (с)
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#108 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.11.2007, 23:29

Цитата(Ratkov @ 17.11.2007, 15:49) *

под капот были подложены деревянные бруски и был стянут проволокой за крепление замка,
т.е. он был жестко закреплён.
на него действовало две силы:
прижимная сверху и подъёмная снизу (поток воздуха проходящий через радиатор и под фартуком над защитой).

я раз на 06 забыл капот захлопнуть , после 110 смотрю он стал подниматься , я такой -непонял , потом думаю что дальше будет , а дольше он поднялся на 10-15см при 130 и выше , и так болтался примерно на одном уровне ни вверх , так как давит сверху , ни вниз так как поднимает снизу , похоже основной поток снизу поступает всё-же через радиатор чем из под балки !!!
М2141 , 1.7 , КТСЗ



#109 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.11.2007, 23:34

Evgen75mk, там совместно все. Не забывай, что перед лобовиком существует зона пониженного давления.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#110 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.11.2007, 23:43

Цитата(Evgen75mk @ 29.11.2007, 23:29) *

я раз на 06 забыл капот захлопнуть , после 110 смотрю он стал подниматься , я такой -непонял , потом думаю что дальше будет , а дольше он поднялся на 10-15см при 130 и выше , и так болтался примерно на одном уровне ни вверх , так как давит сверху , ни вниз так как поднимает снизу , похоже основной поток снизу поступает всё-же через радиатор чем из под балки !!!

правильно, если его не закрепить жёстко, то должен немного приподняться,
может не 10-15 см, но на 5 см приподнимется,

я же его закреплял жестко в приподнятом на 10 см состоянии.

П.С. в планах порезать капот и сделать два воздухозаборника в обратную сторону по отношению к направлению движения.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#111 aerodreamer

aerodreamer

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 226 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.11.2007, 1:17

Ratkov, имхо зря с воздухозаборниками....когда-то кто-то на этом форум давал расчеты по количеству огребаемомго воздуха щелью высотой в 2.5 см и шириной всего в 12 см...(около того) выходило почти з литра в секунду...короче человек барл среднюю скорость и т.д и т.п....обсуждалось про воздухозаборники для возд. фильтра года три назад...
смотри ты будешь загребать ими массу воздуха в зоне лобового стекла.тем самым создашь большее возд. давление в этой зоне (знаешь что будет?) и верхние возд. потоки будут не оббегать крышу ,а отбиваться от нее параллельно наклону лобового стекла...если бы нужны были воздухозаборники для печки и салона их бы сделали.а так просто прорезали вент. отверстия в которые "лишний" воздух запрессовывает...
нигде на спорткарах не используют воздухозаборники...кроме моментов расположения с расчетом прохода возд. масс.
Я псих! я отхреначил свою машину кувалдой!! Она меня укусила,сцука!



#112 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.11.2007, 21:43

Цитата(aerodreamer @ 30.11.2007, 1:17) *

Ratkov, имхо зря с воздухозаборниками....когда-то кто-то на этом форум давал расчеты по количеству огребаемомго воздуха щелью высотой в 2.5 см и шириной всего в 12 см...(около того) выходило почти з литра в секунду...короче человек барл среднюю скорость и т.д и т.п....обсуждалось про воздухозаборники для возд. фильтра года три назад...
смотри ты будешь загребать ими массу воздуха в зоне лобового стекла.тем самым создашь большее возд. давление в этой зоне (знаешь что будет?) и верхние возд. потоки будут не оббегать крышу ,а отбиваться от нее параллельно наклону лобового стекла...если бы нужны были воздухозаборники для печки и салона их бы сделали.а так просто прорезали вент. отверстия в которые "лишний" воздух запрессовывает...
нигде на спорткарах не используют воздухозаборники...кроме моментов расположения с расчетом прохода возд. масс.

как бы это объяснить:
будут два типа антивоздухозаборника,
через которые будет выходить воздух из-под капотного пространства.

причём размер их будет 50х250 мм - 2 шт.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#113 Viento

Viento

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 75 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.12.2007, 0:01

NACA Duct
Считается наиболее предпочтительным дизайном воздухозаборника, когда нет задачи обеспечить максимальное давление или поток воздуха через него.
Изображение





#114 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.12.2007, 10:41

Цитата(Ratkov @ 30.11.2007, 2:43) *

правильно, если его не закрепить жёстко, то должен немного приподняться,
может не 10-15 см, но на 5 см приподнимется,

я же его закреплял жестко в приподнятом на 10 см состоянии.

П.С. в планах порезать капот и сделать два воздухозаборника в обратную сторону по отношению к направлению движения.

на 10 точно поднимется , можешь прокатится с открытым и посмотреть ,- советую кстати .
а может с проблемой как-то по другому бороться , просто не пускать воздух в отсек и всё smile.gif вон на москвичах 41 передок вобще закрытый , радиатор сбоку стоит , и воздух после него в отсек не попадает !!!
М2141 , 1.7 , КТСЗ



#115 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.12.2007, 15:38

Цитата(Evgen75mk @ 1.12.2007, 10:41) *

на 10 точно поднимется , можешь прокатится с открытым и посмотреть ,- советую кстати .
а может с проблемой как-то по другому бороться , просто не пускать воздух в отсек и всё smile.gif вон на москвичах 41 передок вобще закрытый , радиатор сбоку стоит , и воздух после него в отсек не попадает !!!

1. я уже оставлял капот открытым на 2107,
при скорости 150-160 км/ч он приоткрылся на 5 см где-то,
после чего у меня родилась идея проверить на практике влияние приоткрытого капота на максимальную скорость - поэтому и провёл эксперимент с открытым на 10 см капотом и при жестком его фиксировании - результат показал около 3-5 км/ч прибавки.
2. если морду полностью закрыть, то будет 100% перегрев двигателя,
да и выходящий горячий воздух из-под капота вносит небольшие изменения в направлении потока воздуха, огибаемого кузов.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#116 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.12.2007, 15:57

Цитата(Ratkov @ 1.12.2007, 18:38) *

1. я уже оставлял капот открытым на 2107,
при скорости 150-160 км/ч он приоткрылся на 5 см где-то,
после чего у меня родилась идея проверить на практике влияние приоткрытого капота на максимальную скорость - поэтому и провёл эксперимент с открытым на 10 см капотом и при жестком его фиксировании - результат показал около 3-5 км/ч прибавки.
2. если морду полностью закрыть, то будет 100% перегрев двигателя,
да и выходящий горячий воздух из-под капота вносит небольшие изменения в направлении потока воздуха, огибаемого кузов.

может разница такая из-за петель или веса капота ? - говорю на шохе реально на 10 поднимался !!!
я не имею ввиду наглухо запечатать сам радиатор , а как-нибудь сделать ... вобщем если сразу за решоткой сделать глухую защиту , то между защитой и радиатором будет около 8-10 см пространства , так вот туда-бы воздух запустить откуда-нибудь типа из под балки , чтоб он снизу заходил , а через радиатор выходил ...
М2141 , 1.7 , КТСЗ



#117 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.12.2007, 16:17

Цитата(Evgen75mk @ 1.12.2007, 15:57) *

может разница такая из-за петель или веса капота ? - говорю на шохе реально на 10 поднимался !!!
я не имею ввиду наглухо запечатать сам радиатор , а как-нибудь сделать ... вобщем если сразу за решоткой сделать глухую защиту , то между защитой и радиатором будет около 8-10 см пространства , так вот туда-бы воздух запустить откуда-нибудь типа из под балки , чтоб он снизу заходил , а через радиатор выходил ...

для того, чтобы обеспечить нормальное охлаждение двигателя - через радиатор должно проходить определённое количество воздуха за единицу времени, на большой скорости вентилятор включается довольно редко, а вот стоя на месте вентилятор включается довольно часто, это происходит именно по той причине, о которой я написал выше
не думаю, что в случае как предложил ты, будет обеспечиваться необходимое кол-во воздуха в ед. времени для охлаждения, при этом вентилятор будет практически всегда работать.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#118 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.12.2007, 16:35

Цитата(Ratkov @ 1.12.2007, 19:17) *

для того, чтобы обеспечить нормальное охлаждение двигателя - через радиатор должно проходить определённое количество воздуха за единицу времени, на большой скорости вентилятор включается довольно редко, а вот стоя на месте вентилятор включается довольно часто, это происходит именно по той причине, о которой я написал выше
не думаю, что в случае как предложил ты, будет обеспечиваться необходимое кол-во воздуха в ед. времени для охлаждения, при этом вентилятор будет практически всегда работать.

ну значит жалюзи нужно поставить с эл-приводом , когда стоишь или ползаешь по городу - пусть открыты будут , а когда на трассу вышел - закрыть жалюзи !!!
только подвод воздуха снизу нужно сделать как-то грамотно , получится что воздух будет заходить снизу , через радиатор , и опять вниз !
- не , фигня это , надо жабры делать для овода воздуха , сверху или сбоку !
М2141 , 1.7 , КТСЗ



#119 ALARM

ALARM

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 87 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.2.2008, 16:04

Извините, вся теория здесь http://aerodinamyc.stsland.ru/aspectaero/index.html
Как насчет практики, например защита "Шериф"(не реклама) убирает глюк рысканья (резина, пружины, амортизаторы должны быть правильные), основание смотри продувка М-2141.





#120 Ice-man

Ice-man

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 302 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.2.2008, 16:31

Цитата(Ratkov @ 15.11.2007, 4:02) *

А что - другой обвес нельзя испытать в аэротрубе?
Аэродинамику классики можно вполне довести до уровня 2110, но затраты будут не малыми.



Вот уж дудки ты доведёшь аэродинамику классики до 2110. У 2110 аэродинамика хороша, даже вполне хороша. Не хуже чем у Фокусов. А что можно сделать с классическим кузовом за вполне РЕАЛЬНЫЕ деньги? Ответ - НИЧЕГО. Проще новую иномарку взять будет за эти деньги с хорошей аэродинамикой.

P.S. Лучше бы Автоваз выпускал сейчас копейки, чем пятёрки и семёрки.
-1 сказали: 1






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)