S@NA_59, кто ж против то
еще заметил масло примерно в полтора раза дольше ходит на газу,что вносит тоже экономическую лепту

Но я бы не стал его от этого реже менять, т.к не все процессы происходящие там видны на глазок(или чиствуются Попой ).

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 30.5.2009, 15:21

а у меня нулевик стоял и гбо через пару тыщ при хлопках и за проблем (в электрике кажись) он у меня стал как решето, кусочки ткани по отрывались и он стал как поеденый червями, как нить фото выложу

Что бы нулевик не рвало при хлопках , или корпус фильтра , должен стоят антихлопковый клапан.
Есть мало-мальское оправдание использования газа на наших машинах (ввиду дешевизны) , но использование на дорогих и мощных машинах - это жлобство как минимум.
На ремонте головы потеряешь больше , чем сэкономил на топливе.

ГБО это конечно круто если ты на карбовой машине,а с инжем все гараздо плачевние,да и бабло саавсем другое у друга газель евро 3 хлдопнула в воздухан разок попал на бабки и не малые

Alex664, для инжектора есть ГБО четвертого поколения. Хлопки исключены, если держат форсунки.

У наших мастеров и машин все проблемы от неграмотности, не качественно изготовления и кривых рук. Есть экземпляры спортивных авто на сжиженном пропан-бутане.. в рассие я думаю с такой доработки можно получить гораздо больше чем многие себе это представляют. Газ сам по себе имеет октановое число 105-110 а где вы найдете бензин с таким октановым числом, ни считая спортивного топлива?? Банально можно турбину накрутить на большее давление без риска возникновения детонации, а на бензе НЕТ!


ИМХО многие просто не доводят ГБО до ума
пс -я ненавижу кошек..
- ты просто не умеешь их готовить

Сама природа хлопков , не зависит от того , держат форсунки или нет.
Да и на основной части газового оборудования , то которое юзается форумчанами - форсунок нет.
Опять же - негативное воздействие хлопков , устраняется наличием антихлопкового клапана.
Основная проблема в том , что очень сокращается срок службы клапанов , седел клапанов.
На зубиле например , термин рег. клапанов уменьшается с допустимых 50тыс. - вполовину.Но здесь - подсунул шайбы и вперед.
А с гидриками как быть ?
У товарпища на Хонда Аккорд 2.0 за семьдесят тыс.пробега , износ был критическим.
Гарантийка вынесла вердикт - замена головы.
Машину продал.
Следующую - Тоуота Камри , тоже перевел на газ , но сейчас ставят такую фишку - называется капельница.В зависимости от оборотов и разряжения , во всасывающий трак подается специальное масло дозировано.
По уверению разработчиков , на соприкасаемых частях клапана и седла , будет образовываться нагар , исключающий перегрев и как следствие - подгорание.

ГБО Ловато 1 поколение!!! Нормальная тема скажу я вам! Уже 50тыщ отъездил, 1 раз заменил рем.комплект редуктора! Но нужно ставить МПСЗ под это дело, это раз и два СЖ 11, самое то будет, при этом на 95 остаться, но на 95+.
А если инжектор, то карты в руки - 4 поколение и отстроиться нормально, фильтры менять и жрать будет всего на 1л больше, а ехать так как бензин!

Сообщение отредактировал Wiiuul - 29.12.2010, 20:33

все дело в скорости горения смеси..в твоих примерах смесь не догорает в цилиндре и как следствие перегрев клапанов.. если поднять компрессию до 13-15 (или сделать раньше зажигание)то смесь начнет гореть качественней, улучшится отдачи и уменьшится нагрев клапанов.

Вы просто не умеете их готовить..не поняли суть процесса и не отрегулировали систему, только и всего..
Подачей масла в цилиндр увеличивают рабочее давление, соответственно типо поднимают компрессию.. такая схема применялась на самолетах Второй мировой когда с нефтью были проблемы и самолеты(там были поршневые движки) начали подсаживать на спирт и они отказались не нем работать, а когда в спирт добавили воды, то двиг начал как бы на гидро ударе работать и тут же выросло кпд и самоль начал летать Высокое октановое число у газа и это недо понимать и делать соответствующие регулировки.

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 29.12.2010, 22:21

На газу машина проехала больше 150 тыс км. недавно раскидывал двигатель для замены колечек и вкладышей, в голове поменял только маслосъемные колпачки.
ВАЗ 21011, карбюратор, ГБО МоторГаз первого поколения

это я знаю,только вот цена у этого гбо в 4 раза больше чем у простого,и при условии что расход топлева все равно будет больше чем на бензине процентов на 30,акупатся все это дело будет долго и упорно, тогда вознекает вопрос: нахрена казе баян ?
а про турбо мотор на пропане это лихо,колесо компресора згорит за пару дней

ты ездил на качественно настроенной ГБО??
Я думаю любого улыбнет когда платишь 11 рублей за литр топлива,а на 350км сжигаешь всего 30 л, я переживал это лично, в прошлом году когда ездил на концерт в Краснодар, машина при этом была гружена 4тирьмя людьми. ГБО 1вого поколения акупается приблизительно за год.
держи это к слову о ГБО и турбо..
при качественном применении ГБО расход будит меньше чем бенза т.к в газе скрыто больше энергии. Если научится получать с газа все, то расход будет меньше ИМХО.. т.к. тепло это не энергия..прогар клапанов и седел говорит о том, что ГБО не правильно работает и эинергия идет ни на те нужды.

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 30.12.2010, 7:20

Ну меньше он никогда не будет, и не будет даже таким как бензин. Все из-за плотности газа. посмотри в инете. Метан еще менее плотный, поэтому его и еще больше уходит. Но 4 поколение дает использоваться такую же мощь как и на бензине, и при этом жрать будет примерно на 1л больше.
У самого на 1.8Т фольксвагене стоит такое.

Согласен с Wiiuul, в вопросе расхода газа.
Может я мало прожил , но еще не слышал , что бы у кого то газа уходило меньше чем бензина , а тяга была лучше.
Это если говорить об общей массе эксплуатационников даной системы.
Частичным исключением является ГБО 4го поколения.
С мощным движком , там сразу и не поймешь - на чем же лучше она катится - на газу или на бензине. Но этот вариант тоже - как повезет.Бывает что и на них жалуются , только вот , что нибудь настроить в домашнем гараже - руки коротки , а на гарантийках по установке - тюнингом такой системы не занимаются.
Просто отсылают.Работает и ладно.

кнопачки попутал..сори..

я не согласен.
все дело в том, что двиг рассчитан под бенз. И газ как отдельный вид топлива не менее энергоемкий (более! хотя конечно физико химически я не могу это обосновать) чем бензин, об этом говорит температура горения газа, она выше чем у бенза это знают все.. ведь двиг работает за счет температурного расширения газов, соответственно выше температура больше расширение-больше расширение больше мощность ДВС..тут как с диз топливом. все (большинство людей не вникающих в суть процесса) думают, что оно мение мощное, но на самом деле литровый дизель дает чуть меньше лошадей чем бенз но при этом и меньше потребляет как воздуха (потому как пик его мощности и момента приходится на более низкие обороты КВ ) так и топлива ..


ПС если вы еще не видели такой системы которая даст фору бензиновому двигателю работая на ГБО, это не значит что ее нет и это не возможно. Как пример взгляните на Лемановскую лолу от Ауди, они дизельные, единственная компания использующаа дизельный двигатель в спорте да еще и в гонке на выносливость. А многие до сих пор не знают как это сделать.

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 30.12.2010, 18:08

не правда.
У меня был меньше. И это на эжекторе и карбюраторе. Трасса, но тем не менее. Если задаться целью - и в городе можно добиться.
И Ламастер прав! Если мы рассуждаем о смене одного углерода на другой на одном моторе, то это одно, а если мотор чуть подредактировать....
Тока не спрашивайте, как ето? Сам не знаю. Все в купе дало такой эффект.

kikis, Dani-lamaster,
Ну можно закрутить краники и эхать не будет и жрать не будет.

Ну если увеличить СЖ, тогда конечно газа меньше будет хавать, но и бензина тоже чуток меньше, правда надо будет уже на 98 переходить.
"Нужно учитывать 12% перерасход по литражу по сравнению с бензином из-за меньшей плотности газа и наполняемости цилиндров газо-воздушной смесью. Падение мощности на пропан-бутановой смеси примерно 5%."
http://www.dze.lpg.ru/Gas_fuel/Ldr.htm
Тут играет важную роль в расходе - плотность топлива!

А объясни как плотность может влиять на наполняемость цилиндра, ведь как правило при измерении наполняемости ни считают кол-во молекул помещающихся в цилиндре, а считают отношение рабочего объема к объему который попал в двиг, а на энергоемкость топлива как может повлиять плотность?? По моему плотность как раз влияет на скорость горения, так как молекулы расположены друг от друга далеко вот по этому реакция в веществе передается медленней. Но все меняет степень сжатия, которая дожмет топливо, оно станет быстрей гореть и пойдет отдача энергии..

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 31.12.2010, 7:25

Wiiuul, при сжатии газу проще проникнуть через уплотнения(кольца) под поршень(в картер), отсюда и потери...