отдал дядя нам машину,написали рукописную доверенность,
траховки на неё не было,и тех осмотра,мы её на трос и вперёд,два поста проехали,на третьем тормозит мент и проверяет документы.Просит страховку на буксируемую машину.не было у нас страховки.заплатили штраф 400 руб.(без квитанции)

СЕГОДНЯ ЗА РУЛЁМ ВЫЧИТАЛ,ДОСЛОВНО-"ОБЯЗАННОСТЬ ЗАСТРАХОВАТЬ СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВОЗНИКАЕТ НЕ СРАЗУ,А ЧЕРЕЗ 5 ДНЕЙ С МОМЕНТА ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПРАВА ВЛАДЕНИЯ(ст.4)."Попросту говоря,если,например с момента совершения доверенности прошло менее 5 дней,полиса страхования водитель при себе имет ещё не обязан". номер10(892) Октябрь 2005.журнал "За рулём"

следовательно менты меня поимели,как неграмотного водителя.И согласно написанному,можно ведь переписывать рукописную доверку каждые 5 дней и ездить без страховки.

Дядявася, Навернео имеется ввиду ген.довереность а не рукописная.

Страховка не предусматривает права владения. Хотя у нас мент был бы послан - не имеет права останавливать просто так, особенно для проверки страховки.

леха, про доверенность ничего,какая она должна быть,рукописная или генеральная,раз нет уточнения значит любая.

Абсолютно верно, право владения подтверждают только справка-счет, договор купли-продажи и документы подтверждающие факт наследования или дарения.

Тем более , если застраховать нужно в течение пяти дней, то это не значит, что разрешено движение без страховки, а то, что по истечении пяти дней должны последовать штрафные санкции за нарушение сроков страхования.

P.S. Статья 4 чего?

А кто тебе сказал, что с написанием доверенности возникло твое право владения???

Машина не переоформлялась и номера не менялись. Значит твой дядя и до этого ездил без страховки и ТО. Мент был прав...
если ты стал собственником.

Vityok именно это и я сказать хотел!!!!
Доверенность и уж темболее рукописная,даёт право только управлять т/с. :!:

СЕГОДНЯ ЗА РУЛЁМ ВЫЧИТАЛ,ДОСЛОВНО-"ОБЯЗАННОСТЬ ЗАСТРАХОВАТЬ СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВОЗНИКАЕТ НЕ СРАЗУ,А ЧЕРЕЗ 5 ДНЕЙ С МОМЕНТА ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПРАВА ВЛАДЕНИЯ(ст.4)."Попросту говоря,если,например с момента совершения доверенности прошло менее 5 дней,полиса страхования водитель при себе имет ещё не обязан". номер10(892) Октябрь 2005.журнал "За рулём" .

Читаем внимательно,написано:ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВОЗНИКАЕТ НЕ СРАЗУ,А ЧЕРЕЗ 5 ДНЕЙ С МОМЕНТА ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПРАВА ВЛАДЕНИЯ(ст.4)."и всё.ничего не написано,про то стал ли ты собственником,или нет.

Вам непонятно слово владение?Открываем толковый словарь Ожегова: ищем слово ВЛАДЕТЬ:
1.Иметь своей собственностью
2.Держать в своей власти,подчинять себе
3.Уметь,иметь возможность пользоватся чем нибудь.

Следовательно,первый пункт не подходит,берём второй и третий пункты: машина у меня находится,следовательно я держу её в своей власти,и имею возможность ею пользоватся следовательно я ею ВЛАДЕЮ.

на право управления ЙОПТА... другой рукописки быть не может...

продать тоже можешь???

На самом деле эта приписка сделана для того, что б когда машину с учета снимаешь-ставишь тебя за сТРАХовку не ипли. Можно конечно ненаглого мента этой припиской заипать, но не всегда.
А то бы у нас пол страны по рукописке написанной утром ездила ))

pitbull, Да, в любом законе всегда находится дырка.

DimDim, продать не могу,не моя собственность.а владеть могу.потому что у меня.

Вот таким душным базаром,что приведён в этом топике,вы можете душить мента который приепётся к вам за то что у вас не было страховки.
если вы душный,и язык подвешен,можно отмазатся.А если и мент душный,он будет с вами спорить,тогда по печени его,по печени.

Дядявася, может без базаров, сразу по печени?!

Юридически по отношению к собственности применимы три категории:
- владение;
- пользование;
- распоряжение.
Полноценное право собственности имеет место при их сочетании.
Рукописка же дает только право пользвания.

Совершенно в дырдочку, что право сосбственности подразумевает три вышеуказанных составляющих. Но не факт что исключительно только пользование, смотря что написано в доверке, если только управлять то да - пользование, если еще приписано и распоряжаться то вопрос спорный, короче в рукописке дописываешь что помимо всего прочего "доверяешь владеть" и можно долго и нудно беседовать с ментами, чем я и занимаюсь при каждой встрече с ними, ни к чему хорошему это не приводит, отвыкли они от такого с ними обращения, сразу вопросы, откуда такой умный, настроение портишь и себе и им, но зато чуство самоудовлетворения остается, один ко мне докапался вне стационарного поста, а я до него за что остановил, он типа не пристегнут, а я говорю стою тут уже пять минут и у меня рефлекс при остановке отстегиваю ремень, тот мне талон техосмотра не висит на лобовом, а я говорю, а почему он там должен висеть, а он мне пошли в машину читать правила, пошли, прочитали, ну где тут говорю написано что я сам лично должен его туда повесить, такой обязанности водителя не предусмотрено правилами, это было последней каплей, он стал орать что типа он мне его должен повесить, а я спокойно так ну не знаю, надо почитать еще раз, тот только спросил военный я или нет, я говорю юрист, тот отдал мне документы и больше вопросов не имел, только сказал что только военные и юристы так парят мозги.

Капец, не знал что у вас можно ездить по рукописной доверке, нам бы так, а то у нас кроме доверки ещо и "Тимчасовий реєстраційний талон" требуют :evil:
Могу сказать (у нас на Украине, например), что право собственности возникает только при переоформлении авто в гаи, поскольку договор купли-продажи только является основанием для переоформления, мы например в договорах так и пишем, что "Право власності виникає з моменту посвідчення договору та його державної реєстрації", державна реестрация здесь предусматривает выдачу нового техпаспорта на новую фамилию.
А когда в доверке написано, что кто-то доверяет владеть, то это не значит, что тот, кому доверено владеть, владеет, он только имеет возможность что-то сделать с предметом, который принадлежыт другому, и только.
bedoon, писал

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :wink:

Дружище, не обижайся, но ты называешь себя юристом? И говоришь, что на авто может быть только право пользования? Расмешил!! Владение - это когда вешь находится у тебя физически! Вот и все и ничего придумывать не надо, пользоваться без владения нельзя, так как пользоваться физически не обладая вещью нельзя! Вот так та прописная истина, которую учат на 2 курсе юрвуза:-) Если обидел извиняюсь, но кое-кому не мешало бы лучше в цивилимстике разираться!

Федеральный закон от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ
"Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"
(с изменениями от 24 декабря 2002 г., 23 июня 2003 г., 29 декабря 2004 г.)

Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;
ВСЕ!!!

Ты привел пример, подтверждающий мои слова:-) владелец транспортного средства - лицго владеющее т/с на основании доверенности на право управления транспортным средством