Формулы обьема и СЖ...

Автор темы ToxaSR, 15.8.2005, 21:01

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#51 mmm_mikle

mmm_mikle

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 108 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2006, 18:05

Цитата(Samael)
SantaDragon
Максимальный коэффициент наполнения легко определить по макимальному крутящему моменту, т.к. они совпадают по оборотам.


мои 5коп.
не совсем так. момент на выходе это среднее эффективное давление(~наполнению) минус потери/сопротивление. а потери с ростом оборотов растут. за счёт того что все потери не линейно зависят от скорости/оборотов. я не имею ввиду потери мощности, а именно момента. нелинейность наверно не очень велика, но она обязана быть. т.б. применитльно к оборотистым валам.
т.е. полка момента шириной в 2000об это на самом деле не полка коэфф. наполнения, а рост коэфф. наполнения, уравновешенный ростом потерь.

даже на стоковых валах максимум момента где-то на 3000, а максимум наполнения выше

если не так-поправьте.





#52 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2006, 20:16

Alone90rus, доработанные:
распредвал
маховик
ГБЦ
карбюратор
и т.д.





#53 Brick

Brick

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 271 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.2.2006, 6:30

ну вообщем вчера уже сегодня к 3-м ночи собрали и воткнули, осталось нацепить навеску и будем запускаться, как оказалось я ошибался (так как закупки делал не я) поршня на 80, т.е. то что я говорил про пятерошные поршня так и есть только не на 82, а на 80, по сему вопрос можно повторю:
1-е сколько итого сейчас получаем СЖ? поршня на 80 ход поршня также 80, шестой блок, шатуны и коленвал родные, ГБЦ как уже говорил фрезерована на 0.7 (больше решили не фрезеровать пока за не имением времени) доработана, распилены совмещены впуск/выпуск, увеличена жесткость пружин, распред 213-й, разрезная шестерня, стоит БСЗ, это ко второму вопросу сколько примерно расчетная мощность со всего этого?
P.S.: на основании проведенной капиталки сделал один вывод, от кт был в шоке, друг (он же главный мастер) сказал мне почистить масл.каналы в коленвале, я долго отмазывался по причине проблематичности выбивание пробок из него, в итоге когда получил от него ответ что новые пробки найдены, стал их курочить, вытащил и был в шоке из всех каналов относительно рабочими было максимум 2, остальные в хлам забиты шлаками, сначала их все проковырял отверткой и гвоздиком, а потом пролил саляркой пока из всех легко не потекло, после еще продул компрессором, двигатель прошел 125000 км, из них 63000 на ХБЗ каком лукойле, и остальные 62000 на Total все эти 62 т.км отмывались последствия лукойла к моменту разбора двигатель (за исключением маслоканалов коленвала) уже был почти чист, ГБЦ с момента доработки на пробеге 80 т.км. осталась чистой, до того же была жутко грязной, вся в нагаре и цвета алюминия не было заметно вообще...
Intel Inside!



#54 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.2.2006, 9:31

Brick, СЖ - не более 9,0.
ММ - не более 90.
Карбюратор надо еще делать.





#55 Brick

Brick

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 271 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.2.2006, 10:36

карбюратор распиленный уже имеется, лежит на полке ждет лета, осенью опробовал на завернутой звезде на верха, при том что поршневая уже умерала, на первой и второй км до 50 резина оставалась на асфальте, на обгоне при переходе с 4-й на 3-ю на скорости 90 и педали в пол на чуть мокром асфальте жопу крестило в занос, при переходе на 130 на 4-ю тоже поддергивало, крутил мотор 7300 об., но расход был 13-14 литров в таком стиле езды и приближалась зима, заврнул звезду на низа и поставил задушенный карб, всем спасибо за ответы, щас поеду дособирывать машину, штуки две покатаемся потихоньку, а потом отпишусь результатом
Intel Inside!



#56 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.2.2006, 15:15

Brick, опиши в теме про карбюраторы свой.
какие парметры и все такое.





#57 Brick

Brick

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 271 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.2.2006, 15:50

через пару дней промерю отпишу, делал не я
Intel Inside!



#58 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.2.2006, 1:20

mmm_mikle, всё верно. Я допустил неточность.
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!



#59 Yesh

Yesh

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 682 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.12.2006, 11:25

Люди, подскажите пожалуйста каков недоход в 2103 моторе... поршни там стоят 2101 я так понимаю без выемки, а вот недоход интересует чтоб сж на фрезированную бошку посчитать...
___________________________________________________________
ТАЗ 2105 84 г.в. ---> ТАЗ 2107 00 г.в. СЖ9,5 Д118 Я5 1R ГП3,9 "Ржавая ракета"
|---> Author Trophy 2008 г.в.

Rider on the storm
I'm A Natural Disaster



#60 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.12.2006, 20:57

Цитата(Yesh @ 20.12.2006, 11:25) *

Люди, подскажите пожалуйста каков недоход в 2103 моторе... поршни там стоят 2101 я так понимаю без выемки, а вот недоход интересует чтоб сж на фрезированную бошку посчитать...

1,9 мм.
Спасибо сказали: 1
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#61 AceHart

AceHart

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 310 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.12.2006, 9:46

Вопрос может показатся глупым, но мне нужно знать. Имеем: блок 213, колено 2130, поршня 213 и шатуны короткие, которые 129мм. Голова классическая. Объем я так понимаю будет около 1.8. А вот степень сжатия какая получится?
всё будет хорошо



#62 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.12.2006, 9:51

AceHart, 6.7:1 (с ГБЦ 21213 было бы 6.9:1)
и дикий недоход поршня
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!



#63 Oborigen

Oborigen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 125 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.12.2006, 9:57

Цитата(Samael @ 17.2.2006, 6:25) *

Alone90rus
Мой вариант:
- покупка и установка коленвала 2130 (84мм)
- расточка в ремонт блока на штатных поршнях (79.хх)
- фрезеровка поршней на 1мм для корректировки СЖ до 9.6-9.8:1
- установка распредвала типа "Эстонец" 10.65 с разрезной шестернёй
- установка карбюратора Солекс 21073
С первым ремонтным (79.4мм) получается 1662 куб. см. В будущем можно будет установить поршни диаметром 82 мм, увеличив объём до 1773 куб. см. По поводу выбора поршней и корреткировки СЖ под них могу отписать отдельно при желании.


Ты в начале года писал вот такой вариант, а если на место штатных поршней на 79,** поставить как ты писал недавно от BMW 80мм на 2130 колене недоход какой будет ? Не 4 мм или я ошибаюсь ?





#64 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.12.2006, 10:19

BMWшные поршни кроме как на низкие блоки ставить резона больше нет. Ибо короткие они очень. А у Alone90rus блок 2106 был.

На блоке 2106 с коленом 2130 и поршнями 80мм от BMW , которых я писал, недоход будет примерно 6.26 мм

Хотя на бумера есть поршни 80мм, которые на блок 2106 с коленом 2130 встанут вообще без недохода, т.е. притык. От моторов "M20 B23 K" и "M20 B23 LE". Палец там тоже 22мм, по размерам как от 2101.
Спасибо сказали: 1
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!



#65 Oborigen

Oborigen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 125 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.12.2006, 10:32

Цитата(Samael @ 21.12.2006, 10:19) *

Хотя на бумера есть поршни 80мм, которые на блок 2106 с коленом 2130 встанут вообще без недохода, т.е. притык. От моторов "M20 B23 K" и "M20 B23 LE". Палец там тоже 22мм, по размерам как от 2101.


А у меня и есть 2106 значит теоритически можно поставить "M20 B23 K" и "M20 B23 LE" и даже на 80 мм колене. В обоих случаях коректировка с\ж в ту или другую сторону.

А примерную цену на комплект поршней не знаешь.





#66 Yesh

Yesh

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 682 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.12.2006, 10:46

Прошу прощения, но возникает ещё один вопрос, шатуны в моторах 2103 и 2106 одинаковые??? Недоход получаеться одинаковый ведь...
___________________________________________________________
ТАЗ 2105 84 г.в. ---> ТАЗ 2107 00 г.в. СЖ9,5 Д118 Я5 1R ГП3,9 "Ржавая ракета"
|---> Author Trophy 2008 г.в.

Rider on the storm
I'm A Natural Disaster



#67 AceHart

AceHart

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 310 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.12.2006, 11:03

Цитата(Samael @ 21.12.2006, 16:51) *

AceHart, 6.7:1 (с ГБЦ 21213 было бы 6.9:1)
и дикий недоход поршня

дикий ,я так понимаю, 5мм? Тоесть если голову торцевать на 2мм(или блок, что проще?) то получится СС в районе 7.5?
всё будет хорошо



#68 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2006, 10:24

AceHart, если блок торцевать на 2мм, то примерно 7.6:1 выйдет. Если торцевать ГБЦ, то несколько меньше - точно сказать трудно, но в районе 7.1-7.3 должно быть.
Если фрезеровать и блок, и ГБЦ по 2мм каждую, что выйдет примерно 8.4

P.S. А зачем оно тебе нужно с такой низкой СЖ? Под наддув или закись? Если так, то зря - эти поршни как раз очень плохо приспособлены для наддува - не слишком толстой дно и очень маленький огневой пояс для наддувного мотора.

Oborigen,
http://www.exist.ru/resultr.asp?pcode=11%2...de=00E&sr=4 - поршни
http://www.exist.ru/resultr.asp?pcode=11%2...de=00E&sr=4 - кольца

Yesh, шатуны, разумеется, одинаковые - 2101
Спасибо сказали: 1
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!



#69 Yesh

Yesh

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 682 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2006, 10:29

Samael, да, спасибо, сам уже понял, посмотрел каталог, во все моторы классические одни и те же шатуны... мдя... ОФФТОП немножко, человек в сервисе, который лет 20 моторы ковыряет говорил мне что у 2103 мотора шатун длиннее, хотя вобщем то он карбюраторщик...
___________________________________________________________
ТАЗ 2105 84 г.в. ---> ТАЗ 2107 00 г.в. СЖ9,5 Д118 Я5 1R ГП3,9 "Ржавая ракета"
|---> Author Trophy 2008 г.в.

Rider on the storm
I'm A Natural Disaster



#70 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2006, 11:43

Yesh, да хоть 50 лет проработай, это ничего не значит
Excuses are like assholes: everybody's got one




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)