Опции темы V

Формулы обьема и СЖ...

Автор темы ToxaSR, 15.8.2005, 21:01

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#131 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2007, 0:52

ONESCAPEE, встанут. На шатун с запрессовкйо пальца можно поставить любой поршень, а на шатун с плавающим пальцем - только поршни под плавающий палец

Объём выемки на поршне 21213 12.2 куб. см. примерно
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!


#132 ONESCAPEE

ONESCAPEE

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 104 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2007, 1:39

Samael, спасибо, теперь понятно. Т.е. если ставить 213е поршни, то СЖ тоже понизится?




#133 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2007, 4:27

Разумеется. Может поднакопить на колено 84мм? Тогда и СЖ порядка 9.7:1 будет, и объём 1774 куб. см.
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!


#134 ONESCAPEE

ONESCAPEE

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 104 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2007, 11:32

На колено думаю копить нет для меня смысла, только время потрачу, которого и так нема. А СЖ я хочу около 9, чтобы оставить 92й.
210666 писал
Цитата
Но конечно лучше 213 шатун.

Можешь просвятить , чем он лучше?




#135 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2007, 12:30

Цитата(ONESCAPEE @ 11.11.2007, 11:32) *

Можешь просвятить , чем он лучше?

легче по массе
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин


#136 ONESCAPEE

ONESCAPEE

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 104 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2007, 13:46

У меня всвязи со всеми этими мытарствами возник ещё один вопрос: одинаково ли расстояние у поршней на классике,083, 2112, 213 от оси пальца до дна поршня? (На 083 и 2112 мы померили :одинаковое.) Если у всех одинаково, то всё понятно. А то тут мне ещё один умник сказал, что на поршнях 213 это растояние побольше, и компенсирует при этом выемку в 12,2 куб.см, значит и на СЖ можно забить.
PS. Сильно не пинайте, если уже зае... своими вопросами. Просто хочу во всём разобраться, чтобы не ошибиться в выборе..




#137 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2007, 14:37

ONESCAPEE, компрессионная высота на этих поршнях одинаковая = 37,9мм На 213 она =38, но 0,1 погоды никогда не сделает.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#138 ONESCAPEE

ONESCAPEE

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 104 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.11.2007, 12:14

И ещё вопросик, может немного и не в тему: при фрезеровке блока где то на 1,5 мм всё ли нормально будет с натягом цепи? smile.gif




#139 aleshik

aleshik

    Гость

Сообщение добавлено 12.11.2007, 12:22

ONESCAPEE, для компенсации уменьшения межосевого расстояния между звёздами КВ и РВ настоятельно рекомендую использовать регулируемую звезду РВ, т.к. с нерегулируемой звездой фазы РВ не поймаешь - личный опыт. Удачи!




#140 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.11.2007, 13:00

ONESCAPEE, у меня лично с 4мм общей фрезеровкой проблем не возникло. Ратков говорит, что после 2мм может возникнуть.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#141 ONESCAPEE

ONESCAPEE

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 104 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.11.2007, 14:49

Нашёл я разрезную шестерню в гараже, правда старенькая какая то, так что наверно её поставлю..




#142 ONESCAPEE

ONESCAPEE

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 104 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.11.2007, 19:43

Не знал куда воткнуть эту тему, т.к. открытой вроде нет, а создавать как новичку нельзя. Направте, если что.
Возник следующий вопрос.
Как следует подгонять по массе детали поршневой и КШМ?Сначала думал, что поршни нужно подгонять отдельно, отдельно шатуны.
Но знакомый меня отговорил. Говорит, что сначала нужно собрать для каждого цилиндра [поршень-палец-шатун-крышка шатуна с вкладышами], а затем подгонять по массе(удалением металла с поршня) именно всю конструкцию для каждого цилиндра.
Как всё же будет правильней?




#143 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.11.2007, 19:52

Сначало отдельно, в конце уже все вместе
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#144 ONESCAPEE

ONESCAPEE

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 104 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.11.2007, 20:40

Смысл то в том, что например если поршни окажутся разными по массе, например у поршня для первого цилиндра масса меньше, для второго больше, а масса шатуна для первого цилиндра будет больше, чем для второго именно на эту же величину, что и для поршней. Тогда подгонять ничего не надо.
То есть Мпоршня1+Мшатуна1=Мпоршня2+Мшатуна2. А если и суммы масс окажутся разными и их надо подгонять, то нужно достичь и менно этого равенства: Мпоршня1+Мшатуна1=Мпоршня2+Мшатуна2. А равенство Мпоршня1=Мпоршня2 и Мшатуна1=Мшатуна2 не обязательно. Т.е. не обязательно что массы поршней и соотв. шатунов будут равны.
Я имел в виду можно ли так делать?




#145 Romanuk

Romanuk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 567 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.11.2007, 20:52

Тебе RXO, всё уже ответил.
Сначала подгониш всю ШПГ по отдельности, а потом в сборе выгониш в ноль.
Самое главное, чтобы по цилиндрам было одинаково.




#146 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.11.2007, 21:00

Нет, нельзя. Т.е. можно и вообще ничго не делать, но конкретно от этого мало что изменится. Дело в том, что шатун и поршень двигаются в двигателе по разным, своим собственным траекториям. Поэтому и массы каждой отдельной детали должны быть одинаковыми. От того, что на одном горшке будет крутиться тяжёлый шатун, а на другом двигаться вверх-вниз тяжёлый поршень, равновесия и баланса никакого не будет. В идеале, даже шатун развешивают так, чтобы у всех шатунов была не только одинаковая масса, но и одинаковый центр масс, т.е. чтобы нижняя и верняя часть шатуна весила столько же, как и у остальных, не только в целом, но и по отдельности, т.к. сам по себе шатун двигается по сложной траектории (нижняя часть по окружности вращается), а верхняя часть выполняет фактически возвратно-поступательное движение) одинакового распределения массы шатунов по их длинне.
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!


#147 ONESCAPEE

ONESCAPEE

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 104 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.11.2007, 12:21

Спасибо, понятно. Буду развесовывать отдельно, потом всё вместе.




#148 overdriver

overdriver

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 660 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.11.2007, 10:11

если сделаешь подгонку по массе всех запчастей в сборе то двигатель колбасить будет как не знаю кого было знаем.
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"


#149 Romanuk

Romanuk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 567 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.11.2007, 20:20

Я делал по отдельности, потом в сборе была раница в 1 грамм, вот эту разницу подогнал, всё отлично.




#150 Viento

Viento

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 75 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.11.2007, 10:55

Народ, возникла необходимость поднять СЖ.
В данный момент имеем блок 21213 (82х80), накрыт доработанной головой. СЖ - 8.8
Мотор на 90% используется для драга, крутится до 7000-7500об.
Рассматриваем 2 варианта:
1) 84мм коленвал, чтобы избавится от недохода. СЖ получается порядка 11.2
2) 88мм коленвал, СЖ порядка 11.7 и обрезать поршни.
Поршни и шатуны хотелось бы оставить родные, на них и 5 тысяч еще не накатали.
Погонял оба варианта в Engine Analyzer, разница незначительная, рабочая зона во втором варианте немного снижается, а потери возрастают.
Что скажут знатоки?





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)