Сообщение добавлено 17.10.2003, 11:02

Сообщение добавлено 13.2.2007, 22:39

Цитата(Ratkov @ 13.2.2007, 14:47)

хороший распредвал (без брака и износа) в паре с рокером (тоже без брака и износа) должен обеспечивать неизменный тепловой зазор, а при прогреве отсутствие зазора и поджима клапанов во всем диапазоне фазы ЗАкрытого клапана.

например фаза впуска 300 гр. по КВ, значит фаза закрытого клапана 420 гр. по КВ.

верно, но угадать такой зазор не возможно , одни ставят 0.15, другие 0.17, у меня вообше примерно 0.1, так как по микрометру вместо 0.52 я поставил 0.4-0.35 , а при какой именно температуре и нагрузке зазор пусть с 0.15 по щупу должен сойти к 0 ???
на запорожце вон вообще , температурный режим гораздо выше, а зазоры 0,1 - 0,08 !!! , а если еще учесть кинематику работы рокера, то зазор на клапане у нас вообще 0.3 !!!

Сообщение добавлено 13.2.2007, 23:23

Цитата(Evgen75mk @ 13.2.2007, 22:39)

верно, но угадать такой зазор не возможно , одни ставят 0.15, другие 0.17, у меня вообше примерно 0.1, так как по микрометру вместо 0.52 я поставил 0.4-0.35 , а при какой именно температуре и нагрузке зазор пусть с 0.15 по щупу должен сойти к 0 ???
на запорожце вон вообще , температурный режим гораздо выше, а зазоры 0,1 - 0,08 !!! , а если еще учесть кинематику работы рокера, то зазор на клапане у нас вообще 0.3 !!!

1) если быть точным, то на клапане зазор 0,23
2) при температуре 20 градусов по моему
3) я после регулировки проверяю зазор при 70 градусах и при 90.

Сообщение добавлено 14.2.2007, 1:15

Цитата(Ratkov @ 13.2.2007, 23:23)

1) если быть точным, то на клапане зазор 0,23
2) при температуре 20 градусов по моему
3) я после регулировки проверяю зазор при 70 градусах и при 90.

И каков зазор при 70 и 90 градусов цельсия выше нуля?

Сообщение добавлено 14.2.2007, 1:25

Цитата(Stas467 @ 14.2.2007, 1:15)

И каков зазор при 70 и 90 градусов цельсия выше нуля?

чтобы на ощупь (руками без щупа) был одинаковым примерно (на вскидку 0,05 где-то),
0,15 при 20-30 где-то стараюсь (с небольшим усилием)
не люблю зажимать клапана.

Сообщение добавлено 14.2.2007, 1:42

Сообщение добавлено 14.2.2007, 1:49

Цитата(moskva4 @ 13.2.2007, 12:36)

korish, интересно, а как ты добиваешься конкретного "0", если у тебя нет разрезной шестерни? в "0" никогда не выставишь. и что, регулировать бесполезно, если нет"0"? ерунду Вы говорите, батенька

а зачем добиваться выставления и КВ и РВ в ноль, когда клапана зависят только от РВ.
РВ в ноль ставишь и через 90 градусов делаешь - КВ здесь вообще ни причем.

Сообщение добавлено 14.2.2007, 2:08

Сообщение добавлено 14.2.2007, 2:43

Цитата(korish @ 14.2.2007, 2:08)

Ratkov- может быть я неправильно понял, но я имел ввиду установку в 0 вначале регулировки, что творится на 90,180 градусах это не существенно.
По поводу BOBAHbI4 - это заводской брак? У себя такого эффекта не наблюдал.

я имею ввиду зависимость совпадения КВ и РВ

и вообще, люди, клапана отрегулировать равнозначно замене тормозных колодок или масла.
скажу самый простой способ:
выставляется бегунок трамблера над проводом 4-го цилиндра - делаем 8 и 6
над 2 - 7 и 4
над 1 - 1 и 3
над 3 - 5 и 2
весь процесс занимает 30-40 мин (со снятием кастрюли, клапанной крышки, регулировки и обратной установке с перекурами).
только проверяйте реальную толщину щупа микрометром.

Сообщение добавлено 14.2.2007, 14:36

Сообщение добавлено 14.2.2007, 23:00

Цитата(Ratkov @ 14.2.2007, 3:23)

2) при температуре 20 градусов по моему

Ratkov, я имел ввиду при какой температуре и нагрузке само понятие "тепловой зазор" (при +20 = 0.15 на рокере) станет самым минимальным ,то-есть КОГДА наступит то, для чего он и предусмотрен ???


а на волге еще проще : ставишь 1 на сжатие ВМТ, и регаешь клапана - 1,2,4,6 , проворачиваешь КВ на 360, и регаешь с обратной стороны -8,7,5,3

да !!! тут речь зашла о изменении зазора в свободном положении рокера (то-есть когда кулачек где-то вверху) так вот , никто не задумывался над тем , чем в это время занимается соседний клапан этого-же цилиндра ??? если он давит на клапан (речь о соседнем) не исключено что зазор в этот момент на проверяемом клапане станет больше, и наоборот , --- незабывайте что РВ в постели тоже имеет зазор ,пусть небольшой , но способный повлиять на зазор РВ-РОКЕР,
разве никто не простукивал РВ в постеле рукой ???

Сообщение добавлено 14.2.2007, 23:08

Цитата(Evgen75mk @ 14.2.2007, 23:00)

Ratkov, я имел ввиду при какой температуре и нагрузке само понятие "тепловой зазор" (при +20 = 0.15 на рокере) станет самым минимальным ,то-есть КОГДА наступит то, для чего он и предусмотрен ???
а на волге еще проще : ставишь 1 на сжатие ВМТ, и регаешь клапана - 1,2,4,6 , проворачиваешь КВ на 360, и регаешь с обратной стороны -8,7,5,3

да !!! тут речь зашла о изменении зазора в свободном положении рокера (то-есть когда кулачек где-то вверху) так вот , никто не задумывался над тем , чем в это время занимается соседний клапан этого-же цилиндра ??? если он давит на клапан (речь о соседнем) не исключено что зазор в этот момент на проверяемом клапане станет больше, и наоборот , --- незабывайте что РВ в постели тоже имеет зазор ,пусть небольшой , но способный повлиять на зазор РВ-РОКЕР,
разве никто не простукивал РВ в постеле рукой ???

при рабочей температуре 90-95 он стремится к 0, но ни в коем случае не 0 и не зажим.

когда кулачок смотрит ровно вверх (плюс минус 15-20 гр), то соседний никак не давит на клапан.

при выставлении РВ по метке,
в 4-ом цилиндре кулачки смотрят вверх вот так - \ /
в первом при этом вниз - / \ (перекрытие клапанов).
далее прворачиваем РВ на 90 гр,
во 2-ом - \ /
в 3-ем - / \
и так далее.

при нормальном износе зазор РВ-постель должен быть не более 0,05 в диаметре,
в крайнем случае до 0,1

Сообщение добавлено 15.2.2007, 0:19

Цитата(Ratkov @ 15.2.2007, 3:08)

при рабочей температуре 90-95 он стремится к 0, но ни в коем случае не 0 и не зажим.

когда кулачок смотрит ровно вверх (плюс минус 15-20 гр), то соседний никак не давит на клапан.

при выставлении РВ по метке,
в 4-ом цилиндре кулачки смотрят вверх вот так - \ /
в первом при этом вниз - / \ (перекрытие клапанов).
далее прворачиваем РВ на 90 гр,
во 2-ом - \ /
в 3-ем - / \
и так далее.

при нормальном износе зазор РВ-постель должен быть не более 0,05 в диаметре,
в крайнем случае до 0,1

ну а ближайший клапан соседнего цилиндра при нежатии может давать натяг РВ вверх ??? ведь 0.1 . даже 0.05 уже будет заметно на щупу , всё-же мне не вериться что у него вал кривой или шейка кулочка неравная !!!
я вот по микрометру когда клапана регулировал , я именно для этого и сделал груз на рокер , чтоб на все клапана был одинаковый преднатяг , иначе никак !!! вроде упирается железо в железо , а пальцем придавил сильнее и по прибору сотки полезли(причем заметные), наверно поэтому многие от него и отказались что давишь всегда по разному(где палец устал, где подлезть не удобно), а показания при этом уже не те что регулировал 5мин назад.

Сообщение добавлено 15.2.2007, 0:20

Сообщение добавлено 15.2.2007, 0:30

Цитата(Evgen75mk @ 15.2.2007, 0:19)

ну а ближайший клапан соседнего цилиндра при нежатии может давать натяг РВ вверх ??? ведь 0.1 . даже 0.05 уже будет заметно на щупу , всё-же мне не вериться что у него вал кривой или шейка кулочка неравная !!!
я вот по микрометру когда клапана регулировал , я именно для этого и сделал груз на рокер , чтоб на все клапана был одинаковый преднатяг , иначе никак !!! вроде упирается железо в железо , а пальцем придавил сильнее и по прибору сотки полезли(причем заметные), наверно поэтому многие от него и отказались что давишь всегда по разному(где палец устал, где подлезть не удобно), а показания при этом уже не те что регулировал 5мин назад.

а ты поверни вот это - \ / - на 90 градусов,
это и будет в соседнем цилиндре - поршень в НМТ - выпускной клапан открывается на 1-2 мм или впускной не закрылся на 1-2 мм (в зависимости от такта и цилиндра).

я думаю зазор 0,15 учитывает зазор в постели РВ.

А для меня главную роль играет - чтобы клапан не поджимался при прогреве (зазор оставался 0.02-0.05)

Сообщение добавлено 15.2.2007, 0:37

Цитата(korish @ 15.2.2007, 4:20)

Ratkov +1 - новая постель не стучит. Поскольку если есть стук, удачной замены этого комплекта, несмотря на то, что вам скажет продавец.
Вал должен свободно вращаться, но ни в коем случае не стучать.

Я новый вал в сборе брал в ващенной бумаге, весь в солидоле, и то не поверив продавцу подизморался проверяя не будет ли там грохота. Зато спокоен.

зазор там однозначно есть для маслянной плёнки , и если вал прямой то стук будет (не грохот ) , вот только перед тем как его простукивать его нужно промыть в керосине и притиреть сухой тряпкой , а то что твой вал был в солидоле он бы конечно не стучал даже с зазором в 0.5мм!!!

Сообщение добавлено 15.2.2007, 0:57

Цитата(Ratkov @ 15.2.2007, 4:30)

я думаю зазор 0,15 учитывает зазор в постели РВ.

чувак глобус греет , цитирую -


" Ещё вопросик по регулировке.
Выставляю зазор стандартным способом: щуп 0,15мм (мерял микрометром), на звезде метки через 90градусов, как говорил korish,. Теперь сам вопрос. Допустим выставил зазор ну там, к примеру, шестого клапана. Заводская метка на звёздочке совпадает с выступом на корпусе РВ. Дык вот когда проворачиваешь РВ на некоторый угол (градусов 15-30: на разных клапанах по разному бывает) зазор увеличивается, т.е. щуп двигается с меньшим усилием иногда почти свободно. Это ничего страшного или РВ или постель кривые??? РВ брал новый с постелью всборе плюс рокеры - всё заводское. Что делать: искать при каком угле максимальный зазор получается и там регулировать или забить и просто по мурзилке выставлять??? "


когда он поворачивает РВ на градусы в разные стороны (но чтоб кулачек не давил на рокер) у него разные зазоры , так вот я и подумал что может какой-нибудь из соседних, то дает дополнительный натяг , то не дает !!!

Сообщение добавлено 15.2.2007, 1:31

Цитата(Evgen75mk @ 15.2.2007, 0:57)

когда он поворачивает РВ на градусы в разные стороны (но чтоб кулачек не давил на рокер) у него разные зазоры , так вот я и подумал что может какой-нибудь из соседних, то дает дополнительный натяг , то не дает !!!

да я и не спорю про влияние соседних кулачков при повороте РВ на определённый угол,
выставить зазор по книге и не париться с этим.

Сообщение добавлено 15.2.2007, 10:49

Цитата(Ratkov @ 15.2.2007, 5:31)

да я и не спорю про влияние соседних кулачков при повороте РВ на определённый угол,
выставить зазор по книге и не париться с этим.

согласен !!!

Сообщение добавлено 15.2.2007, 14:45

Сообщение добавлено 15.2.2007, 20:55

Цитата(BOBAHbI4 @ 15.2.2007, 18:45)

А что по поводу 0,17 на выпускные???

Зазоры в механизме привода клапанов на холодном (18-20 °С)
двигателе, мм
0,14-0,17
Щуп должен перемещаться
в зазоре с легким
защемлением.