Сообщение добавлено 18.1.2011, 10:57

Сообщение добавлено 18.1.2011, 11:02

Сообщение добавлено 18.1.2011, 12:36

Сообщение добавлено 18.1.2011, 12:43

Цитата(DIM-06 @ 18.1.2011, 14:36)

помоему кто то в начале речь вообще завел что мол небывает такого что 2 клапана открыты одинаково.

а у любого распредвала есть такое положение.

ты писал что момент когда оба клапана открыты на одинаковую величину это и есть перекрытие

я писал что это не всегда так

Сообщение добавлено 18.1.2011, 12:49

Сообщение добавлено 18.1.2011, 12:53

Цитата(D.E.M.O.N @ 18.1.2011, 0:35)

в моем понимании момент перекрытия выглядит подобным образом

Цитата(DIM-06 @ 18.1.2011, 10:47)

смотри еще внимательнее))))) пофигу хот 118 хоть 213 у любого р-вала будет точка в которой оба клапана будут открыты на ОДИНАКОВУЮ величину, это и есть высота перекрытия, которая указывается в тех характеристиках. при чем тут ВМТ вообще блеать, ты подгоняеш этот самый момент перекрытия под положение КВ надо в вмт ставиш.

и давай уже спор закроем

Сообщение отредактировал more - 18.1.2011, 13:00

Сообщение добавлено 18.1.2011, 13:01

more, ты выделяй дальше зачем тоьлко нужные слва яж написал))

у любого р-вала будет точка в которой оба клапана будут открыты на ОДИНАКОВУЮ величину, это и есть высота перекрытия, которая указывается в тех характеристиках.

неужели будете спорить что нет её?))

а спор нужно довести до конца чтоб было понятно что есь что

и это не момент это период))) момент это какраз когда оба открыты одинаково

Сообщение отредактировал DIM-06 - 18.1.2011, 13:02

Сообщение добавлено 18.1.2011, 13:02

Сообщение добавлено 18.1.2011, 13:09

Сообщение добавлено 18.1.2011, 13:15

Цитата(more @ 18.1.2011, 13:09)

makson4ik, Дядь, это для распредвалов с ОДИНАКОВЫМ подъемом клапанов на впуске и выпуске.
А я говорю про валы с РАЗНОЙ величиной подъема клапанов

я видел, что с одинаковым, и знаю, что ты говоришь про разный, это я к тому, что вообще называется перекрытием.

Перекрытие - это когда оба клапана открыты на одинаковую высоту, тут не имеет значение одинаковый или разный подъем кулачков. В любом случае есть такоей момент, а время, когда оба клапана открыты одинаково, называется продолжительностью перекрытия.

Сообщение добавлено 18.1.2011, 13:25

Цитата(makson4ik @ 18.1.2011, 15:15)

я видел, что с одинаковым, и знаю, что ты говоришь про разный, это я к тому, что вообще называется перекрытием.

Перекрытие - это когда оба клапана открыты на одинаковую высоту, тут не имеет значение одинаковый или разный подъем кулачков. В любом случае есть такоей момент, а время, когда оба клапана открыты одинаково, называется продолжительностью перекрытия.

Я начал говорить про это потому, что видел данные разработчиков валов Окб Двигателей для одной линейки спорт валов для классики.
Эти данные я привел. Там четко видно, что в момент перекрытия клапана открыты на разную величину.
При этом данная линейка имеет одинаковую величину подъема и впускных и выпускных клапанов.

Сообщение добавлено 18.1.2011, 16:59

Цитата(more @ 18.1.2011, 10:23)

р.вал_____ фаза вып/вп ___подъем вып/вп_____ перекрытие вып/вп
21213--М18 ___84-36/42-88 _______11,6/11,6 _______________2,0/2,6
21213--М28 ___86-44/50-90 _______11,6/11,6 _______________3,0/3,5
21213--М48 ___86-54/60-90 _______11,6/11,6 _______________4,2/4,6
Как видно, подъемы впускного и выпускного клапанов различаются в момент перекрытия.
Подобные данные, по крайней мере у Окб Двигатель, можно получить для каждого распредвала.

more я так и не понял, где ты взял эту информацию
Сайт ОКБ Двигатель 21213 РВ

ты скорее всего перепутал для 16 клап.- там два распредвала и указаны подъёмы вп/вып клапанов в ВМТ

Сообщение добавлено 18.1.2011, 18:05

Сообщение добавлено 18.1.2011, 20:53

Цитата(DIM-06 @ 18.1.2011, 20:05)

xsav, это он скорее всего делал запрос. и ему выдали рекомендуемое положение РВ в момент ВМТ. тоесть то что мы сами подгоняем опережение запаздывание.

так и было

Сообщение добавлено 18.1.2011, 21:49

Сообщение добавлено 18.1.2011, 22:20

Цитата(07.ee @ 18.1.2011, 21:49)

В этом споре на счёт перекрытия я такого же мнения, что и DIM-06. Печкой от которой нужно плясать при настройке р/в это открытие на одинаковую величину впускного и выпускного клапанов, при ВМТ, какими бы равноподъёмными или разноподъёмными не были р/валы.

Нет, не так. Точкой, от которой нужно плясать - это рекомендации производителя. Если он рекомендует повернуть вал на 2-3 градуса в запаздывание, то сначала находим положение одинакового подъема - перекрытие, потом поворачиваем на 2-3 гр в запаздывание и катаемся. Потом уже крутим вал как кому хочется для надстройки работы мотора "под себя".

Достаточно часто производитель рекомендует ставить вал точно в перекрытие, тогда уже ооталкиваемся от этой точки.

Но компенсировать разность максимального подъема впускного и выпускного клапанов путем установки распредвала в ту или иную сторону, о чем говорилось в начале этого спора, не правильно если этого не предписывает производитель.

Сообщение добавлено 18.1.2011, 22:31

Сообщение добавлено 18.1.2011, 22:46

Цитата(DIM-06 @ 18.1.2011, 22:31)

Дак всеравно какникрути всеравно ты сначало находиш положение одинакового подьема как ни крути)))))) а уже от него делаеш, от него и пляшеш))))))))))

это как отправная точка при настройке, D.E.M.O.N хорошо написал
р.вал_____ фаза вып/вп ___подъем вып/вп_____ перекрытие вып/вп
21213--М18 ___84-36/42-88 _______11,6/11,6 _______________2,0/2,6
21213--М28 ___86-44/50-90 _______11,6/11,6 _______________3,0/3,5
21213--М48 ___86-54/60-90 _______11,6/11,6 _______________4,2/4,6
Как видно, подъемы впускного и выпускного клапанов различаются в момент перекрытия.
Подобные данные, по крайней мере у Окб Двигатель, можно получить для каждого распредвала. - это тому подтверждение. А то многие поставят в вмт одинаковый подъем, а потом опытным путем к рекомендациям производителя и приходят.

Сообщение отредактировал KAYFOLOMOFF - 18.1.2011, 22:50

Сообщение добавлено 18.1.2011, 22:47

Сообщение добавлено 18.1.2011, 22:53

Вот это я и хотел сказать))

Цитата(D.E.M.O.N @ 18.1.2011, 22:20)

Нет, не так. Точкой, от которой нужно плясать - это рекомендации производителя. Если он рекомендует повернуть вал на 2-3 градуса в запаздывание, то сначала находим положение одинакового подъема - перекрытие, потом поворачиваем на 2-3 гр в запаздывание и катаемся. Потом уже крутим вал как кому хочется для надстройки работы мотора "под себя".

Достаточно часто производитель рекомендует ставить вал точно в перекрытие, тогда уже ооталкиваемся от этой точки.

Но компенсировать разность максимального подъема впускного и выпускного клапанов путем установки распредвала в ту или иную сторону, о чем говорилось в начале этого спора, не правильно если этого не предписывает производитель.

Если я правильно понял, то речь шла про понятие перекрытия в ВМТ.

Сообщение отредактировал 07.ee - 18.1.2011, 22:55