Сообщение добавлено 17.1.2011, 1:07

Сообщение добавлено 17.1.2011, 1:29

Цитата(SEVA™ @ 17.1.2011, 1:02)

нужно еще на 1.55 умножить

Цитата(stremnyi @ 17.1.2011, 1:05)

нужно умножить на 1,53.

так на 1,55 или на 1,53 ?

Сообщение добавлено 17.1.2011, 7:26

Цитата(DEN102 @ 17.1.2011, 3:07)

С учетом коэффициента получается, что 7,7*1,53=11,78.
Кстати у нового выходит тоже самое... только база меньше... но фазы все равно у нового на глаз уже. Завтра отпишу ОКБ-шникам, может расставят все точки на i.

фазы на глаз не измерить в твоем случае

а ответ Окб Двигатель было бы интересно посмотреть

Сообщение отредактировал more - 17.1.2011, 7:35

Сообщение добавлено 17.1.2011, 7:35

Обидно конечно что фотки забыл, но когда два вала лежат рядом, сразу видно что у одного кулачки жирнее

Сообщение добавлено 17.1.2011, 7:44

Цитата(DEN102 @ 17.1.2011, 9:35)

Обидно конечно что фотки забыл, но когда два вала лежат рядом, сразу видно что у одного кулачки жирнее

не только "жирность" профиля кулачка определяет его характеристики
при разнице в форме профиля можно получить одинаковую кривую перемещения точки контакта кулачка с рокером при незначительной разнице хотя бы одного размера (например базы кулачка)

да и, судя по обновлению линейки валов Спорт, Окб Двигатель в очередной раз начало модернизацию валов

Сообщение добавлено 17.1.2011, 9:31

Цитата(DEN102 @ 17.1.2011, 3:07)

С учетом коэффициента получается, что 7,7*1,53=11,78.
Кстати у нового выходит тоже самое... только база меньше... но фазы все равно у нового на глаз уже. Завтра отпишу ОКБ-шникам, может расставят все точки на i.

Цитата(DEN102 @ 17.1.2011, 9:35)

Обидно конечно что фотки забыл, но когда два вала лежат рядом, сразу видно что у одного кулачки жирнее

Поговорил сейчас с Окб Двигатель по телефону.
Сказали что твой вал с меньшей базой мог быть изготовлен под заказ под конкретную величину базы кулачка

Модернизацию Тюнинг линейки валов для классики не проводили за последний год точно.

Сообщение отредактировал more - 17.1.2011, 9:32

Сообщение добавлено 17.1.2011, 14:10

Тот вал что мне прислали заказывался как обычный 780-й вал, никакая уменьшенная база не заказывалась!!! покупался обычный вал и информации, что у вала изменена база, с валом тоже не было, при этом за изготовление индивидуальных валов окб берет накрутку в 1тыс.р
Эх, очень нравилась мне их контора, но и они без косяков не обходятся

Сообщение добавлено 17.1.2011, 19:48

Сообщение добавлено 17.1.2011, 19:50

Сообщение добавлено 17.1.2011, 20:10

Сообщение добавлено 17.1.2011, 22:35

Цитата(Wiiuul @ 16.1.2011, 23:03)

У 118 вала фаза перекрытия длится 39 градусов ПКВ. Впуск открывается за 24 ГПКВ до ВМТ, выпуск закрывается 15 ГПКВ после ВМТ.
Только очень смелый может утверждать ,что при данном варианте в ВМТ клапана открыты на одну величину....может на сотку, может на десятку, но подъемы в ВМТ разные. Одинаковые подъёмы в данном случае за 4.5 ГПКВ до ВМТ.
....впуск закрывается 56 ГПКВ после НМТ, выпуск открывается 51 ГПКВ до НМТ.
впуск 24 - 56
выпуск 51 - 15
Данная фазировка рекомендована производителем. Фазы указаны при зазоре 0.2 мм.
если у вас в ВМТ подъёмы одинаковы, то вы установили вал с фазами:
впуск 19.5 - 60.5
выпуск 46.5 - 19.5
Правильно ли данное высказывание?

Посмотри на картинку:


И прочитай еще раз внимательно. Очень внимательно!

Цитата(D.E.M.O.N @ 14.1.2011, 23:28)

А никто не задумывался, что профиль кулачка открытия впускного клапана может отличаться от профиля закрытия выпускного?
Бросьте вы это. Перекрытие - это когда оба клапана открыты на одну величину, она же указывается в характеристиках вала. И без разницы, какой подъем у впуска, какой у выпуска, какие фазы и профили кулачков. Все что не в перекрытии - то либо опережение, либо запаздывание.

Сообщение добавлено 18.1.2011, 1:18

Цитата(D.E.M.O.N @ 17.1.2011, 22:35)

Посмотри на картинку:


И прочитай еще раз внимательно. Очень внимательно!

при чем тут эта диаграмма и д118, у вала на диаграмме перекрытие 22гр. Никто же не спорит что есть такие валы у которых нри перекрытии в вмт одинаковый подъем клапанов, но это скорее у тех, у которых кулачки вп и вып одинаковые.
Каждая селедка рыба но не каждая рыба селедка

Сообщение отредактировал KAYFOLOMOFF - 18.1.2011, 1:18

Сообщение добавлено 18.1.2011, 8:47

Сообщение добавлено 18.1.2011, 8:53

Цитата(DIM-06 @ 18.1.2011, 10:47)

смотри еще внимательнее))))) пофигу хот 118 хоть 213 у любого р-вала будет точка в которой оба клапана будут открыты на ОДИНАКОВУЮ величину, это и есть высота перекрытия, которая указывается в тех характеристиках. при чем тут ВМТ вообще блеать, ты подгоняеш этот самый момент перекрытия под положение КВ надо в вмт ставиш.

ты не прав
в перекрытии впускной и выпускной клапана могут быть открыты на разную величину.
именно поэтому надо момент перекрытия первоначально выставлять по градусам, которые говорит производитель вала, и только после этого уже при настройке смещать момент перекрытия в опережение или запаздывание

таким способом получится быстрее, чем эмпирическим путем ловить момент перекрытия на глаз

единственная проблема в выстановке перекрытия по градусам это найти нулевую точку от которой градусы считать)))
поэтому многие пляшут от сток шестерни

другой вариант установки вала в перекрытие: по подъему клапанов в перекрытии, величину которых дает производитель для каждого клапана
но на точность в данном случае влияет точность установки стрелочных индикаторов и положение клапанов в седлах (клапана могут располагаться в седле ниже/выше хотя бы на 0,1 мм, что уже существенно)

Сообщение отредактировал more - 18.1.2011, 9:18

Сообщение добавлено 18.1.2011, 9:16

Сообщение добавлено 18.1.2011, 9:23

Цитата(DIM-06 @ 18.1.2011, 11:16)

это период когда один еще не закрылся а другой уже открывается, естесно будет и когда на разную величину. но будет момент когда оба открыты одинаково. сначало находится эта точка потом уже смещается в опережение-запаздывание.
производитель дает общую величину высоты перекрытия.

р.вал_____ фаза вып/вп ___подъем вып/вп_____ перекрытие вып/вп
21213--М18 ___84-36/42-88 _______11,6/11,6 _______________2,0/2,6
21213--М28 ___86-44/50-90 _______11,6/11,6 _______________3,0/3,5
21213--М48 ___86-54/60-90 _______11,6/11,6 _______________4,2/4,6
Как видно, подъемы впускного и выпускного клапанов различаются в момент перекрытия.
Подобные данные, по крайней мере у Окб Двигатель, можно получить для каждого распредвала.

Сообщение отредактировал more - 18.1.2011, 9:27

Сообщение добавлено 18.1.2011, 9:35

Сообщение добавлено 18.1.2011, 10:14

единственный вывод, который можно сделать по результатам данной беседы: кто как считает нужным, тот так и сделает

Сообщение добавлено 18.1.2011, 10:37

Цитата(more @ 18.1.2011, 10:14)

единственный вывод, который можно сделать по результатам данной беседы: кто как считает нужным, тот так и сделает

Это равносильно тому, что на место колена прикрутить голову - кто как делает...)

Сообщение добавлено 18.1.2011, 10:50

Цитата(TMU. @ 18.1.2011, 12:37)

Это равносильно тому, что на место колена прикрутить голову - кто как делает...)

и что этим хотели сказать?