могу предположить что написан бред.. Хотя, как я заметил, Самаэль не любит Моторкрафта, но у него всё ездит. И даже не с 120ю силами.
По своему опыту скажу летом.

AceHart, к Моторкрафту я нормально отношусь. Особенно после того как лично наблюдал замер 350 л.с. с его мотора. У Коли чудесное свойство строить удивительно живучие моторы из того, что под рукой.

Лавр, коэффициент на многодроссельность есть далеко не во всех регламентах.

Подскажите по поводу снижения ресурса двигателя, построенного на 11 блоке на укороченных шатунах и 213 колене. И до сих пор не могу взять в толк на чем висят поршни в таком двигателе, когда дойдут в НМТ (подозреваю что частично торчат из цилиндра на 14 мм) Просветите пожалуйста.

Потому как этот коэф является бредм. Загляните в карб докажите, что это не многодроссельный впуск.
Турбы вроде проще с одной стороны, но по факту оказывается иначе. Да и надежность атмосферников как-то повыше. А уж спор о том, что одни и другие показывают на стендах и как потом едут по факту, заново даже поднимать не хочется.

укороченные шатуны как раз и компенсируют эти 14 мм

Вопрос: при геометрии 79(80)*80 стоит ли ставить длинныуе шатуны 144 мм (R/S = 1,8) или стоит оставить 136 мм (R/S=1,7). Или как вариант укоротить длинные шатуны до 140 мм и получить (R/S=1,75)?

при движении поршня в ВМТ, чтобы не упереться в голову, а при движении поршня в НМТ он занимает положение ниже на 14 мм (поскольку ход поршня увеличился с 66 до 80)
Шатуны то вообще-то не резиновые

1) Ниже не на 14 , а на 3,5 .
2) Не резиновые , но прекрасно садятся в нагретом виде

http://img246.imageshack.us/my.php?image=pict0003oi7.jpg

Это какраз усаженные шатуны (на переднем плане , на заднем - серийные ) -->> 136 --->>129 , мне их отдал бывший спортсмен - любитель , это второй комплект от бывшей спортивной машины , он их делал сам , в процессе эксплуотации никаких нареканей небыло .

Недоход поршня на 11 двигателе составляет 0.1 мм поэтому в расчетах ним пренибрегаем.
Расстояние от оси коленвала до оси поршневого пальца 66/2+136=169 мм (66 - ход поршня, 136 - длина шатуна по центрам отверстий) В этом случае дно поршня становится заподлицо с блоком (недоход 0,1 мм)

При установке 213 коленвала имеющего ход 80мм и шатуна 129мм расстояние от оси коленвала до оси поршневого пальца 80/2+129=169 мм и при одинаковой высоте поршня его дно займет такое же положение что и в 1-м случае.
Собственно рост рабочего обьема двигателя в данном случае достигается за счет увеличения хода поршня на величину 80-66=14 мм

Я прекрасно знаю что такое усаженные шатуны. Я говорил о том что их размерами не играют просто так, а они имеют четкую зависимостьот высоты блока, коленвала и недохода. т.е от конкретных условий

senya, Ход шатуна вверх - 80/2, вниз - 80/2, а тут ход больше на (80-66)/2мм

Поэтому и шатун - 136- (80-66)/2 = 129мм

senya ,Честно говоря тебя не понятно , в чём конкретный вопрос ?

Поршень в НМТ будет ниже на (80-66)/2 + (136-129)=14мм
и выше в ВМТ на (80/2+129)-(66/2+136)=0мм

Pugnator, При всем уважении ход - это разница между крайним верхним положением (ВМТ) и крайним нижним (НМТ) Колено 2101 - ход 66 (радиус кривошипа 33 мм), колено 213 -80мм (радиус кривошипа 40мм). при устаноке шатуна 129 мм и 213 колена при рабочем ходе из ВМТ поршень опустится НА ВЕЛИЧИНУ ХОДА ПОРШНЯ т.е на 80мм. В стандарте на 66мм. Следовательно в первом случае поршень опустится ниже на 14 мм

senya, Я вообще-то не об этом говорил, и не про ход колена вообще, внимательно прочти

Pugnator, Накручиватель, вопрос был задан ранее
Т.е поршень выходит из цилиндра вниз на 14 мм? И как это отразится на ресурсе только и всего

А.. кто строил , говорили , что ресурс снижается , но на сколько точно тебе никто не скажет , эт же зависит от многих факторов . Поршень там спокойно умещается , даже с коленом 84 , только надо прокручивать и смотреть , чтобы он бабышками не цеплял противовесы , в случае зацепления - снять с поршня металл

Частичный выход юбки поршня из цилиндра заметно ресурс не снижает, т.к. поршень всё равно нормально позиционируется в цилиндре.

roman21063,
Рассмотрю раздельно все варианты:
- шатун 136мм, R/S=1.7. R/S немного ниже оптимала, шатуны и поршни в большом изобилии видов и уровня качества по доступным ценам. Незначительное снижение крутильности (ресур врядли разнится)
- шатун 144мм, R/S=1.8. R/S выше оптимала, шатуны и поршни небюджет. Незначительное увеличение крутильности. Незначительное (ресурс врядли изменится). Крутильность и R/S толком не реализуется из-за 8-клапанной ГБЦ классики.
- усаженный до 140мм шатун 144, R/S=1.75. R/S оптимальная (теоретически), НО максимум от этой R/S получит только высокофорсированный мотор, и 8-клапанная бошка будет ему мешать таковым быть. Пр этом мы имеем изуродованный шатун с нарушенной структурой поковки, сниженной прочностью, сниженными возможностями по облегчению. Зачем такой шатун на ВЫСОКОФОРСИРОВАННОМ моторе, я не понимаю. Он может и выдержит, но к чему тогда эта усадка? Мотор лучше работать всё равно не станет настолько, чтобы это было оправдано.

Отсюда мой личный вывод:
Для крайне высокофорсированного атмосферника если и заморачиваться с шатунами, то искать или заказывать изначально 140мм шатуны, максимально лёгкие. ИМХО на ветер выброшенные деньги.
Оптимально облегчённый 213-й шатун 136мм на 213-е колено. Неуловимая разница по ресурсу и крутильности, зато высокая доступность шатунов и поршней, низкая стоимость и вполне достойное качество. Обоснованной разумной причины увеличивать длинну шатуна для этого колена я не вижу на классическом моторе.


P.S. Сегодня узнал, сколько стоят поршни BMW 80мм на низкий блок (2101, 21011, 2105) под 136мм шатун - от 110 до 130 баксов за 1 поршень с кольцами и пальцем. Это Mahle и KS. Удручает. Дешевле заказать нужную ковку.

Обьяснил доступно и понятно, со всех сторон и по стоимости и по R\S......

еще пара вопросов:
1.если брать нивский шатун то какие поршня на 79 ставить, они вроде все предназначены под запресовывающийся палец в шатуне.
2. Длинными шатунами хотел добиться того чтоб поршень с блоком был в ноль и за счет этого поднимется степень сжатия.
3. стоит ли ставить 213 голову на движек в замен обычной и чем они отличаются
4. есть 03 блок, но сейчас ищу 06, стоит ли его искать или просто точнуть 03 до 79 и все.

Точи 03 блок , бошку можно оставить классическую . В поршнях 79 наверное нужно будет проточки делать под стопора .

1. В поршнях просто проточки под стопора сделать так же, как на 21213-х.
2. Этого можно добиться проще, банально фрезанув блок и убрав тем самым недоход поршня.
3. 21213 по сути является фрезерованной бошкой 21011. Кроме как изначать чуть меньшей КС не отличается.
4. точи 03-й до 79мм

каким образом сделать те самые проточки под стопорные кольца?