Опции темы V

Тюнинг привода ГРМ Lada 2101-07

Автор темы Oleg_dj, 14.12.2006, 2:14

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Oleg_dj

Oleg_dj

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 49 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 2:14

Такой вот вопрос ко всем умельцам.
Может кто то уже занимался облегчения шестерни газораспределительного механизма ВАЗ классики, или есть какие соображение по поводу этого дела, у меня возникла идея а если облегчить каждую, они же цельно плавные из чугуна если не ошибаюсь, если сделать типа как на новых шкивах отверстие то есть окошки так там будет на каждой шестерни по 100гр минимум ну или окол, всего их там 3 то есть на выходе после облегчения получится около 300гр довольно не плохо, тем более на эти шестерни особой нагрузки нет.
Может кто то уже делал такую операцию неплохо бы увидеть фото или чертежи было бы просто замечательно.
Или узнать отрицательную сторону этого облегчения Или узнать отрицательную сторону этого облегчения у ЗНАЮЩИХ ЛЮДЕЙ.




#2 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 6:29

Облегчение шестерён ГРМ практически НИКАК не влияет на общий момент инерции двигателя, поскольку их частные моменты инерции несоизмеримо меньше моментов инерции коленвала и маховика, на порядки меньше. Если хочешь примерно оценить, сравни радиус центра масс маховика и шестерни, их массу и скорости врещения (отличаются вдвое). А потом перемножь эти отношения друг на друга.
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!


#3 moskva4

moskva4

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 418 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 9:55

Samael, Сереж, а я думаю, смысл есть. 5-й мотор легче крутится, потому как ремень стоит.




#4 Ярослав

Ярослав

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 393 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 10:09

moskva4
5 мотор крутится легче из-за меньшего сопротивления качения пары ремень-шкив нежели цепь звезда, масса конечно тоже имеет значение, но значительно меньше, особенно масса шкивов.
Всех обогнать не возможно, но к этому надо стремиться!
С покупкой второго автомобиля начинается НАСТОЯЩИЙ тюнинг первого, а потом и второго автомобиля!!! ))))))))
FU(C)K THE FUEL ECONOMY!!!


#5 moskva4

moskva4

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 418 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 10:10

Ярослав, согласен




#6 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 10:13

Истинно глаголите, дети мои (с)

Это я про пару трения ремень-шкив и цепь-звезда

ЗЫ. У цепи у самой большая масса и куча паразитных колебаний, вобщем её КПД никудышный
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!


#7 LESHIY-07

LESHIY-07

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 101 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 10:16

Как вариант можно использовать коплект для классики спорт от НТЦ Родос с однорядной цепью и регулируемой шестерней распредвала. Кстати, если у кого-нибудь он стоит на машине поделитесь пожалуста ощущениями, т.к. хочу весной его поставить.Заранее спасибо!




#8 moskva4

moskva4

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 418 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 10:17

Samael, но тогда возникает мысль: что если добавить еще один успокоитель к цепи или доработать стандартный, чтобы уменьшить ее колебания?




#9 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 10:20

moskva4, уменьшим колебания, но добавим лишнюю пару трения. Тут как ни крути, ремень в выигрыше. Можно сильно согратить потери в цепном приводе, но ремень без всякой оптимизации всё равно КПДшнее будет. Просто потому, что он мало весит (оттого безинертен и практически не колеблется)
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!


#10 Oborigen

Oborigen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 125 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 11:23

Лучше поставить натяжитель типа "звезда" и получить этим меньшую инертность цепи на высоких оборотах




#11 aka rus

aka rus

    Дмитрий Сергеевич

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 966 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 11:36

смотря для чего те облегчать если для езды по городу - то это облегчение нах ненужно а если для гонок то советую сначала фазы газораспределения поменять а то от облегчения толку всего ничего
Ничто не дается так дешево как хочется

тачка тюненая/ремонтированая в специалезированных мастерских - это кусок железа,
тачка которую тюнил/ремонтировал своими руками - это часть тебя


#12 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 11:40

Однорядная цепь делается из то йже стали, что и двурядная, но так как она в два раза тоньше, то и в ~2 раза слабее. Потому я не ставлю её.
Нужен шестеренчатый натяжитель, дабы уменьшить дерганья цепи...
Excuses are like assholes: everybody's got one


#13 LESHIY-07

LESHIY-07

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 101 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 11:42

Зачем чего-то облегчать если уже есть готовый комплект huh.gif




#14 konstant

konstant

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 247 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 12:19

Цитата(Pugnator @ 14.12.2006, 10:40) *

Однорядная цепь делается из то йже стали, что и двурядная, но так как она в два раза тоньше, то и в ~2 раза слабее. Потому я не ставлю её.
Нужен шестеренчатый натяжитель, дабы уменьшить дерганья цепи...

Да нету в приводе ГРМ таких нагрузок чтоб однорядка не выдержала. Двухрядная просто для страховки сделана. Чтоб если одну ветвь порвет blink.gif то можно было ехатьи знать что цепи ппц wink.gif

А облегчать думаю не стоит потому что там сильные вибрационные нагрузки. И если насверлить в шестернях концентраторов напряжений, то рано или поздно может треснуть имхо. Конечно это надо считать.




#15 LESHIY-07

LESHIY-07

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 101 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 12:39

Насчет того что однорядная цепь слабее и ходить она будет в два раза меньше я так не думаю, на ШНиве стоит и ничего, а также на многих иномарках, а там тоже, я думаю люди не дураки. А вот по сравнению с ремнем на счет долговечности и надежности цепь вне конкуренции. ИМХО так что лучше альтернативы для классики кроме однорядки не найти, это золотая середина по всем параметрам.




#16 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 13:24

А Honda S2000?? а Ferrari F50 имел трехрядную цепь привода ГРМ, интересно, почему?)

И Хонде цепь крутицца в 10к ничего не мешает)))
Excuses are like assholes: everybody's got one


#17 Oborigen

Oborigen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 125 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 13:28

Чего вы спорите одно рядная двухрядная, если нет лишнего люфта ничего с ней небудет, а на класике она вытягивается потому-что колбасит ее как гавно в прорубе.
Надо дорбатывать систему натяжения натяжитель "Звезда" он же как сказал Pugnator, шестеренчатый натяжитель

http://www.samaroff.narod.ru/photo.html Раньше тут видел сейчас чего то картанки не грузятся




#18 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 13:37

Мдя... людям похоже заняться нечем...звезды запиливать... Ну станет на 300гр меньше и на что это повлияет?
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#19 LESHIY-07

LESHIY-07

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 101 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 13:43

Цитата(Pugnator @ 14.12.2006, 13:24) *

А Honda S2000?? а Ferrari F50 имел трехрядную цепь привода ГРМ, интересно, почему?)

И Хонде цепь крутицца в 10к ничего не мешает)))

Классику при желании тоже до 10к можно раскрутить и ничего цепи не будет, а на счет Феррари, то тогда уместно сравнивать Кукурузник и МиГ 29, то же вроде самолеты только двигатели разные и летают они тоже по разному)))




#20 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.12.2006, 13:50

Сравнивалось не машины, а типы ГРМ. коленвал намного инерционней цепи. Грамотно натянутая и не дергающаяся цепь это отлично и НАДЕЖНО

Если сделать неавтоматический натяжитель и хорошо отрегулировать цепь, то дергаться она никогда не будет, нужно будет только периодически подтягивать болт
Спасибо сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)