84х84 , Плюсы и минусы при постройке двигателя 84х84

Автор темы Ratkov, 22.9.2006, 21:19

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.9.2006, 21:19

Есть огромное желание собрать двигатель объёмом 1861 куб.см. (R/S - 1,62) на базе блока 2106.
В "МЕХАНИКЕ" гильзовка блока мокрыми гильзами (84 мм) обходится примерно в 10.000 руб. (вместе с изготовлением гильз и обработкой плоскости газового стыка БЦ).
Поршневая MAHLE (84 мм) - 3.500 руб.
Коленчатый вал 2130 (84 мм) - 5.000 руб.
Шатуны стандартные (136 мм) 2101 или 21213 (в зависимости от поршневой - плавающий палец или нет).
Сцепление и маховик 2123 "KRAFT" (Шеви-Нива) - 3.500 руб.
Клапан впускной Peugeot, Citroen, Fiat XUD7/XUD9 1.9D/TD 8x38.5x112.5 AE V91144 (500 руб. 4 шт.)
Клапан выпускной Peugeot, Citroen, Fiat XUD7/XUD9 1.9D/TD 8x33x112 AE V91145 (500 руб. 4 шт.)
ГБЦ 21213 (каналы 34х30, клапаны 38.5х33, седла стандартн. просаженные на 1-2 мм) - 5.000 руб.
Привод ГРМ 21214 - 2.000 руб.
Карбюратор "ОЗОН" 24х28 (заслонки 28х36).
Приёмная труба ВАЗ 2107 1,7 инж (51 мм) - 1.600 руб.
Резонатор Газель, Соболь (3302-1202008) - 650 руб.
Прямоточный глушитель.

Вопрос.
1) какой распредвал будет оптимальным для такой конфигурации двигателя?
2) какие плюсы и минусы будут у такого двигателя?
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 Ангидрит

Ангидрит

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 250 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.9.2006, 19:51

Цитата
Себе я хочу ставить клапана:
Клапан впускной Peugeot, Citroen, Fiat XUD7/XUD9 1.9D/TD 8x38.5x112.5
Клапан выпускной Peugeot, Citroen, Fiat XUD7/XUD9 1.9D/TD 8x33x112.0
Комплект 8 шт. 800-1000 руб.

чето дешево... уж очень дешево... кто то тут на форуме писал(не ты случайно), что дизель паджеровские клапаны на бензиновый
двигатель не канает, типа температурный режым разный...
Цитата
Сёдла стандартные, диаметры каналов 34х30 (также внутренний диаметр сёдел), толщина седла 2-2,5мм.
ересь... тогда на клапанах 39х34 будет(условно) больше максимальная мощность, чем на 41х36... какой смысл накрывать седло большим клапаном?...





#3 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.9.2006, 20:45

Цитата(Ангидрит @ 29.9.2006, 2:51) *

чето дешево... уж очень дешево... кто то тут на форуме писал(не ты случайно), что дизель паджеровские клапаны на бензиновый
двигатель не канает, типа температурный режым разный...
ересь... тогда на клапанах 39х34 будет(условно) больше максимальная мощность, чем на 41х36... какой смысл накрывать седло большим клапаном?...

1) 4 доллара за клапан,
2) у дизельного двигателя (особенно турбированного) температурный режим выше, чем у бензинового (особенно не турбированного).
3) замена седла стоит 600 руб. (8х600=4800 руб.), плюс изготовление нестандартных сёдел,
получится около 6.000 руб (а если всё это сделать, то прийдётся менять направляющие под стержень клапана 7мм. для большего плюса ко всему).
4) я уже пробовал растачивать на б/у ГБЦ каналы 34х30 и естественно стандартные клапана накрывают: впускной (37-34)/2=1,5 мм, выпускной (32-30)/2=1 мм.
Поэтому я хочу поставить клапана 38,5х33 -> 2,25 мм и 1,5 мм соответственно.
При этом впускной канал от направляющей до седла можно сделать плавным переходом в 35 мм (уже пробовал, до рубашки охлаждения не дошло). Тогда поясок получится шириной 1,75 мм.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин




Сообщений в этой теме
Ratkov   84х84   22.9.2006, 21:19
Накручиватель   Нормально ! Вал надо средний я думаю , двиг тя...   22.9.2006, 22:25
МишгaH   Я бы сделал на 88м колене. даже не сделал бы, а сд...   22.9.2006, 22:59
Samael   Накручиватель, он в Москве, а ты - нет. Врядли вы ...   22.9.2006, 23:04
Ratkov   Накручиватель, он в Москве, а ты - нет. Врядли вы...   23.9.2006, 8:06
Pugnator   Если делать на бу блоке 213 или 30, самому проточи...   22.9.2006, 23:17
Накручиватель   Клапана можно переточить из каких нибудь более бол...   23.9.2006, 8:21
Ratkov   Клапана можно переточить из каких нибудь более бо...   23.9.2006, 20:26
Pugnator   КАК ты такие клапана собрался впихнуть в классичес...   23.9.2006, 9:31
RXO   Ratkov, и сколько лошадей ты с него хочешь снимать...   23.9.2006, 10:31
Pugnator   Низ нужен другой, а самый злой вал М3 или М4 буду...   23.9.2006, 12:37
RXO   Самый злой вал это Шрик9... В ММ разочаровался. Не...   23.9.2006, 12:51
Pugnator   А кто сказал, что я ставлю М4))) я буру характерис...   23.9.2006, 13:38
Pugnator   120-130сил? Тогда можно один вопрос? Почему все сч...   23.9.2006, 21:50
Ratkov   120-130сил? Тогда можно один вопрос? Почему все с...   24.9.2006, 7:23
Andrey_SPb   120-130 л.с. (по возможности 150 л.с.) при 6000-6...   25.9.2006, 7:42
Marengo   За такие деньги найди ротор поставь и будет счасть...   24.9.2006, 7:51
Ratkov   За такие деньги найди ротор поставь и будет счаст...   24.9.2006, 9:19
Ангидрит   ахтунг...тода только ротор на радиалках... ну или...   24.9.2006, 9:31
Vasiaplyas   По поводу низа - имеется в наличии блок 2106 родн...   24.9.2006, 22:45
Pugnator   простой 82х80   24.9.2006, 22:55
Накручиватель   Ротор может и более 150 пройти , если ты его грамо...   24.9.2006, 23:54
Security   колено 2130 -- 3647руб. г.Пермь оптовая база ...   25.9.2006, 0:54
Ярослав   Ratkov Клапана больше чем 41х35 не встанут. Или он...   25.9.2006, 8:00
Ratkov   Ratkov Клапана больше чем 41х35 не встанут. Или о...   25.9.2006, 9:59
Samael   Ярослав, а давай сразу 4 дросселя? По крайней мере...   25.9.2006, 8:26
Накручиватель   А в классическую :o колено 2130 -- 3647руб...   25.9.2006, 18:53
Ангидрит   Ratkov повидимуму это моя фотка... клапаны вставле...   25.9.2006, 20:16
Ratkov   Ratkov повидимуму это моя фотка... клапаны вставл...   25.9.2006, 20:30
Andrey_SPb   мне лично ваще по этой машине мало что понятно.....   26.9.2006, 8:22
Ratkov   Ratkov повидимуму это моя фотка... клапаны вставл...   19.12.2006, 0:44
Ярослав   Samael А во что мне примерно обойдется дроссельный...   27.9.2006, 7:57
Samael   Ну, коллектор под дроссели 99% всё равно другой по...   27.9.2006, 8:25
temborg   Можно найти 90 колено и 84 поршня + остальное, пол...   27.9.2006, 8:35
Andrey_SPb   Можно найти 90 колено и 84 поршня + остальное, по...   27.9.2006, 9:44
temborg   Ты видел такое колено в продаже? Да видел, под ...   29.9.2006, 18:05
Ratkov   Можно найти 90 колено и 84 поршня + остальное, по...   30.9.2006, 7:11
hard_code   Более лучшим вариантом для получения 2 литров буд...   30.9.2006, 12:32
Ratkov   87x84 (1996 см3) у меня можешь описать по двигат...   30.9.2006, 20:20
Rus20   87x84 (1996 см3) у меня что-то я с трудом верю в...   6.10.2006, 15:53
Ratkov   что-то я с трудом верю в поршень = 87мм у тебя та...   6.10.2006, 21:19
hard_code   где то я уже тут писал про свой блок вот нашел в т...   7.10.2006, 10:19
STL   где то я уже тут писал про свой блок вот нашел в ...   10.10.2006, 10:59
hard_code   Компрессионная высота поршня 24 мм? Ковка? Какой ...   10.10.2006, 13:55
Denn78   подскажите мне плз есть ли в продаже где нибудь д...   10.10.2006, 17:14
hard_code   В природе нет, только от ино подбирать. А что меш...   10.10.2006, 19:24
Ангидрит   Ratkov видимо я плохо объяснил... по фотке видно ч...   27.9.2006, 19:11
Ratkov   Ratkov видимо я плохо объяснил... по фотке видно ...   27.9.2006, 21:49
Pugnator   Если и будут, то проработают они крайне мало и лег...   27.9.2006, 19:41
Pugnator   Впуск можно до 35 довести, но ОЧЕНЬ осторожно...   28.9.2006, 22:13
Накручиватель   Так : у меня вопрос : бошка 011 , выпуск хочу оста...   28.9.2006, 22:48
Ангидрит   выпуск у тебя 32мм... клапаны доноры: из нашего: ...   29.9.2006, 14:30
Pugnator   ты и коллектор под 38 расточить собрался?...   29.9.2006, 16:04
Накручиватель   Как это 32 , если торелка в диаметре 37 ?? ты и ...   29.9.2006, 18:01
Ангидрит   кощунством будет, если накрыть такую бошку станда...   29.9.2006, 19:22
Pugnator   120 сил это кощунство? да ты что. не каждый может ...   29.9.2006, 19:40
Накручиватель   Ничего не напутал ?? Наоборот , выпуск 37 120 си...   29.9.2006, 19:41
Ангидрит   а впуск тогда сколько у вас?...   29.9.2006, 20:53
Накручиватель   Блин , да , я перегрелся , Впуск 37 , выпуск 31.5 ...   29.9.2006, 22:22
Yantsev   Вот ссылка http://www.avto-tuning-sv.ru. Здесь про...   30.9.2006, 11:29
RXO   hard_code, это на нивском блоке? Там запас по ремо...   30.9.2006, 12:38
overdriver   какой в попу запас там гильзы мокрые тусуются...   30.9.2006, 15:31
Ascari   пардон за тупость,ребята, но как понять "мокр...   5.10.2006, 13:14
Pugnator   Гильзы, непосредственно омываемые охлаждающей жидк...   5.10.2006, 13:58
Ascari   аа...вон оно что))) а я чего то не то подумал кст...   5.10.2006, 14:03
Ratkov   аа...вон оно что))) а я чего то не то подумал кс...   5.10.2006, 19:44
STL   temborg, где видел? Сколько денег? Можно в личку....   10.10.2006, 10:36
Denn78   hard_code, по моему это оптимал. Потом напиши общу...   11.10.2006, 13:02
hard_code   hard_code, по моему это оптимал. Потом напиши общ...   11.10.2006, 14:24
Samael   Боюсь, что при 10000 об/мин низ этого мотора разва...   12.10.2006, 0:17
hard_code   Боюсь, что при 10000 об/мин низ этого мотора разв...   12.10.2006, 14:23
Vulgaris   ;) будем эксперементировать потом зато будет что ...   15.10.2006, 2:53
hard_code   Позволь привести тебе пару результатов из моего о...   15.10.2006, 11:28
Ratkov   гильзы у меня достаточно жестко сидят, очень туго...   15.10.2006, 16:35
STL   Позволь привести тебе пару результатов из моего о...   18.10.2006, 3:41
Pugnator   На таком ходе..10000.... имхо такого ускорения шат...   12.10.2006, 7:03
Ангидрит   что это из себя представляет? точнее, что и как т...   12.10.2006, 19:33
hard_code   что это из себя представляет? точнее, что и как т...   13.10.2006, 14:13
RXO   Люди, поделитесь плиз где вы 84 поршня и кольца на...   13.10.2006, 16:12
Ratkov   Люди, поделитесь плиз где вы 84 поршня и кольца н...   13.10.2006, 22:02
RXO   Ratkov, спасибо за разъяснение...   14.10.2006, 8:43
Ratkov   Ratkov, спасибо за разъяснение! К примеру: Д...   14.10.2006, 19:14
Ratkov   Немного изменился список запчастей: - коленвал 86м...   15.10.2006, 17:03
SantaDragon   Коленвал 84мм - недоход поршня 2мм (11 см^3 для ...   19.12.2006, 21:40
Samael   STL, продвинутая, это когда охлаждённые гильзы саж...   18.10.2006, 8:15
Накручиватель   А что значит блок " скалить " ?? :(...   18.10.2006, 20:48
Samael   Поищи в теме про нашу 2105, там ближе к концу...   18.10.2006, 21:01
LESHIY-07   Всем привет! Народ, объясните пожалуйста, чем ...   19.12.2006, 16:37
SantaDragon   Всем привет! Народ, объясните пожалуйста, чем...   19.12.2006, 21:54
LESHIY-07   потому что толщина стенок цилиндров... Так если ...   20.12.2006, 10:23
konstant   Так если внешне блоки динаковы, так в чем разница...   20.12.2006, 15:32
LESHIY-07   Именно внешне! Потому что толщина стенок цили...   20.12.2006, 17:06
Ratkov   Что толщина стенок? Естественно она меньше у нивс...   20.12.2006, 20:55
LESHIY-07   блоки: 2103 2106 21213 2130 имеют одинаковую толщ...   21.12.2006, 10:24
Ratkov   Если это точная информация, тогда мне получается ...   21.12.2006, 22:40
STL   блоки: 2103 2106 21213 2130 имеют одинаковую толщ...   21.12.2006, 17:35
LESHIY-07   Просто я сам собираюсь делать двиг с такой геометр...   20.12.2006, 18:11
archer82   Сколько можно точить 2105-й двигатель? :mellow:...   21.12.2006, 23:42

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)