84х84 , Плюсы и минусы при постройке двигателя 84х84

Автор темы Ratkov, 22.9.2006, 21:19

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.9.2006, 21:19

Есть огромное желание собрать двигатель объёмом 1861 куб.см. (R/S - 1,62) на базе блока 2106.
В "МЕХАНИКЕ" гильзовка блока мокрыми гильзами (84 мм) обходится примерно в 10.000 руб. (вместе с изготовлением гильз и обработкой плоскости газового стыка БЦ).
Поршневая MAHLE (84 мм) - 3.500 руб.
Коленчатый вал 2130 (84 мм) - 5.000 руб.
Шатуны стандартные (136 мм) 2101 или 21213 (в зависимости от поршневой - плавающий палец или нет).
Сцепление и маховик 2123 "KRAFT" (Шеви-Нива) - 3.500 руб.
Клапан впускной Peugeot, Citroen, Fiat XUD7/XUD9 1.9D/TD 8x38.5x112.5 AE V91144 (500 руб. 4 шт.)
Клапан выпускной Peugeot, Citroen, Fiat XUD7/XUD9 1.9D/TD 8x33x112 AE V91145 (500 руб. 4 шт.)
ГБЦ 21213 (каналы 34х30, клапаны 38.5х33, седла стандартн. просаженные на 1-2 мм) - 5.000 руб.
Привод ГРМ 21214 - 2.000 руб.
Карбюратор "ОЗОН" 24х28 (заслонки 28х36).
Приёмная труба ВАЗ 2107 1,7 инж (51 мм) - 1.600 руб.
Резонатор Газель, Соболь (3302-1202008) - 650 руб.
Прямоточный глушитель.

Вопрос.
1) какой распредвал будет оптимальным для такой конфигурации двигателя?
2) какие плюсы и минусы будут у такого двигателя?
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.1.2007, 9:14

Не думаю, что заметно низовее мотор станет с коленом 84мм, если верх не останется стоковым. А лишние 5% объёма не помешают. Хотя это скорее вопрос бюджета (5000-6000 руб. как никак), чем технической необходимости. Лично я бы на мотор в блоке 2103 не ставилбы - не нравится этот блок и тратиться на него дорогим коленом не хочется. Сделать просто весёлый 1.6. Но это исключительно моё личное мнение.
Поршни лучше литые 2105, найти их вообще не проблема. Облегчать там особо нечего, но если мучает фанатизм....
Под поршни 2105 (или прочие классические до 79мм) подойдут только шатуны под запрессовку пальца, т.е. 2101. Лучше с плавающим, но это поршни дорабатывать прийдётся, а не у всех есть возможность сделать это бюджетно (пальцы тоже наверное укорачивать прийдётся, хотя не знаю точно). Вобщем если бюджет ограничен, собирай на шатунах 2101.
На двиг с диапазоном до 7500 я бы поставил колено 21213 и не облегчал бы его, если мотор больше повседневный, нежели спортивный. Незначительно снижение разгонной динамики (неуловимое жопометром) компенсируется ровной сбалансированной работой колена и уменьшением нагрузок на коренные вкладыши.
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!




Сообщений в этой теме
Ratkov   84х84   22.9.2006, 21:19
metrolog   Интервент, ищем лучше! http://www.vaz.ee/foru...   7.1.2007, 0:09
Pugnator   Виталь, чёт ты тугой такой, тебе ж сказали - НЕТ...   7.1.2007, 13:33
Виталь   Виталь, чёт ты тугой такой, тебе ж сказали - НЕТ ...   7.1.2007, 15:50
Ангидрит   турбо поможет...:)))))   7.1.2007, 15:47
Samael   Виталь, ЖЖОШЬ!   7.1.2007, 16:25
PROROK2106   появилась такая мысль, сейчас езжу при стандартном...   12.1.2007, 15:38
RXO   прибавка в любом случае будет. При грамотной дораб...   12.1.2007, 17:57
PROROK2106   тут смысл в следующем. двиг прошол 20 тыс. есть ли...   12.1.2007, 18:16
Pugnator   нет, конечно   12.1.2007, 18:25
Филимон   Привет всем! Вообщем у 1500 двиг, подходит вре...   15.1.2007, 1:05
Виталь   Привет всем! Вообщем у 1500 двиг, подходит вр...   15.1.2007, 8:28
STL   Привет всем! Вообщем у 1500 двиг, подходит вр...   14.2.2007, 22:41
Филимон   Привет! Samael а разве есть разница между коле...   15.1.2007, 11:36
RXO   1. Разница есть. С 213 коленом выиграешь немного ...   15.1.2007, 11:50
Филимон   Какая же разница между этими коленами, откуда крут...   15.1.2007, 12:00
PROROK2106   Филимон, 213 колено более сбалансированно, там в...   15.1.2007, 12:02
Филимон   PROROK2106 раз там больше противовесов, значит оно...   15.1.2007, 12:13
PROROK2106   Филимон, по личный, субъективный ощущениям, заме...   15.1.2007, 12:17
Филимон   Ну люди подскажите!   15.1.2007, 12:28
Виталь   Ну люди подскажите! Тебе же ответили что мен...   15.1.2007, 12:31
dimasius   Люди перечитал кучу инфы, запутался еще больше... ...   15.1.2007, 13:53
MaxL   74 это 79х80   15.1.2007, 14:37
Mixail_K   06 блок в 074 Для дрифта это типо калеса в букс п...   15.1.2007, 15:05
Pugnator   Мотор для дрифта с ресурсом 50к))) я тоже хочу...   15.1.2007, 15:16
Mixail_K   я думаю дрифт на классике скорее кончится кузовщин...   15.1.2007, 15:22
dimasius   ну вот , картина уже проясняется..))) Значит 50 ты...   15.1.2007, 18:51
DFyZz   Люди подскажите можно ли в 011 блок запихать 80-ое...   15.1.2007, 19:28
RXO   можно с короткими шатунами. вот гайд: http://www.v...   15.1.2007, 19:33
hard   Есть огромное желание собрать двигатель объёмом 1...   22.1.2007, 21:46
DoG2105   Гильзовка-вставка гильз в циллиндр,(после этого он...   22.1.2007, 22:08
Mad_Doc   Подскажите, какой R/S выйдет, если в блок 21011 в...   23.1.2007, 0:22
Ratkov   Подскажите, какой R/S выйдет, если в блок 21011 ...   23.1.2007, 0:37
Mad_Doc   Samael, а с этого момента, пожалуйста, поподробнее...   23.1.2007, 1:13
Ratkov   Samael, а с этого момента, пожалуйста, поподробне...   23.1.2007, 1:15
Samael   Ratkov, 150 л.с. можно и без турбины снять. Ничего...   23.1.2007, 1:03
Pugnator   Samael, и 160 тоже =)   23.1.2007, 1:07
Ratkov   И всё же какие необходимые критерии в постройке дв...   24.1.2007, 1:53
Samael   Указанные параметры не только сами по себе сложно ...   24.1.2007, 1:59
Ярослав   Приступаю к постройке нового мотора, Не знаю на ка...   24.1.2007, 10:10
Ratkov   Приступаю к постройке нового мотора, Не знаю на к...   24.1.2007, 23:15
Samael   Я бы не стал под такой мотор юзать колено 88мм на ...   24.1.2007, 10:15
Ярослав   Учитывая все мнения решил сделать еще один 84х84, ...   25.1.2007, 10:00
fuzh   Учитывая все мнения решил сделать еще один 84х84,...   25.1.2007, 15:03
Ratkov   Ярослав, а тебе на сколько смещение нужно пальца ...   27.1.2007, 0:47
Samael   Тебе без смещения пальца нужны? Под блок 2130?...   25.1.2007, 10:18
Интервент   а как вы считаете, какой мотор лучше для драга? кв...   25.1.2007, 15:02
fuzh   щас уже не помню стер файл - смысл в том что в 21...   27.1.2007, 1:21
Ratkov   щас уже не помню стер файл - смысл в том что в 2...   27.1.2007, 1:32
fuzh   на это я тебе не смогу дать ответ, всё что знаю уж...   27.1.2007, 1:58
Pugnator   А зачем писать о том, чего не знаешь? Инфу надо да...   27.1.2007, 12:13
Seak   А что за литё заказываете 84? Весной думаю сделать...   27.1.2007, 20:17
Samael   Высота блока для каждого конкретного блока - велич...   28.1.2007, 13:20
Ratkov   В стоке на моторе 21213 это 40мм (80мм/2)+136мм+3...   28.1.2007, 13:36
Samael   Каталог KS утверждает: 2101 (76мм, дв. 2101, 2103)...   28.1.2007, 13:50
Ratkov   Каталог KS утверждает: 2101 (76мм, дв. 2101, 2103...   28.1.2007, 18:59
fuzh   ok забудьте про то что я говорил...   28.1.2007, 19:15
Ярослав   Samael, Мне нужны поршни 84 мм под блок 21213, ст...   29.1.2007, 10:55
fuzh   Samael, Мне нужны поршни 84 мм под блок 21213, с...   29.1.2007, 11:24
Ярослав   Я тоже в КТ звонил. Говорят в течение месяца, пр-в...   29.1.2007, 12:28
Samael   Ярослав, а чем тебя не устраивают поршни 21083 МАМ...   29.1.2007, 22:12
Ярослав   Samael, Я тоже уже решил их брать, если ничего не...   30.1.2007, 10:19
Samael   Под колено 74.8 диаметром 84мм есть в наличии МАМИ...   30.1.2007, 19:35
Seak   а как визуально оличается 84 вал от 80? Какая буд...   12.2.2007, 3:12
Samael   Seak, сложно точно сказать из-за спиленного поршня...   12.2.2007, 7:18
Seak   a как вал отличить? пойду завтра покупать, нехочу ...   13.2.2007, 2:04
fuzh   http://photofile.ru/users/fuzh/1280254/390.../#mai...   13.2.2007, 2:08
Seak   Сугодня был у мастера и разочаровался. Я думал сна...   16.2.2007, 23:48
Ratkov   Сугодня был у мастера и разочаровался. Я думал сн...   16.2.2007, 23:55
Bosyak_22   Сугодня был у мастера и разочаровался. Я думал сн...   17.2.2007, 1:42
fuzh   Кстати, навскидку - блок 213, колено 84, поршень 8...   17.2.2007, 1:45
Ratkov   Кстати, навскидку - блок 213, колено 84, поршень ...   17.2.2007, 7:05
Накручиватель   Зайди на картюнинг , там програмка для расчёта ест...   17.2.2007, 2:02
Seak   Ratkov у стока 21213 карбового если не ошибаюсь т...   17.2.2007, 11:00
Ratkov   Ratkov у стока 21213 карбового если не ошибаюсь ...   17.2.2007, 15:54
fuzh   а нельзя залить 95 бенз просто и настроить зажиган...   17.2.2007, 12:12
Security   У нас на 2106 степень была 11.6, но распред был 30...   17.2.2007, 12:45
RXO   Да? и как вы такой добились? Что за поршня, прокл...   17.2.2007, 14:29
Pugnator   21213 склонны к перегреву из-за малой рубашки охла...   17.2.2007, 16:12
Ratkov   Сегодня слегка заинтересовался установкой турбоком...   17.2.2007, 19:42
TREK   Ratkov, комперсор это здорово,,но для него надо му...   17.2.2007, 21:11
Ratkov   Ratkov, комперсор это здорово,,но для него надо м...   17.2.2007, 21:20
Samael   Ratkov, а какие могут быть мысли? Если бюджет полу...   17.2.2007, 21:32
Ratkov   Ratkov, а какие могут быть мысли? Если бюджет пол...   17.2.2007, 21:38
TREK   Ratkov, извиняюсь не правильно прочитал,,от курсов...   17.2.2007, 21:42
Samael   Ratkov, творческий перевод "блоу офф" зв...   17.2.2007, 22:02
Ratkov   Ratkov, творческий перевод "блоу офф" з...   17.2.2007, 22:07
Samael   Ratkov, фаза может быть и не очень узкой, но перек...   17.2.2007, 22:17
Ratkov   Ratkov, фаза может быть и не очень узкой, но пере...   17.2.2007, 22:34

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)