Доработка 8ми клапанных головок , Все модели ВАЗов, все возможные доработки

Автор темы reactorman, 13.8.2003, 0:52

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#8697 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 024 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 8:24

Цитата(alex_55 @ 19.10.2010, 9:15) *

angtar
ты так и написал бы , что поставили на 2105 свою колхоз-тюненную ГБЦ с 12 клап, тогда бы и вопросов не возникало
Мысли свои надо выражать грамотно...

Говоря о камере...имел ввиду площадь распространения пламени в камере по отношению к поршню
При желании не сложно было понять...но ваша оппозиционность застилает глаза напрочь...

1. Куда уж грамотнее выразил... Если ты не понял, то объясняю ещё раз: голова была специально изготовлена, а не колхоз-затюненая сток ГБЦ...
2. Если говорить о площадях, то возьми кальку, карандаш и изобрази ту херню, про которую он писал, а потом выложи в теме, пусть люди оценят это...
3. Оппозиционности нет ни грамма, есть только здравый рассудок человека с высшим образованием.
4. Если человек пишет, что он окончил Киевский автодорожный институт по специальности ДВС, то у нормального человека, которые прочитает его писанину, сразу возникает логичный вопрос: он или *цензура*..бол, или прошел 1 семестр в КАДИ и остальные в коридоре...

Сообщение отредактировал angtar - 19.10.2010, 8:35
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)



#8698 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 8:25

alex_55, Площадь фронта пламени вещь случайная и зависит как от смеси, так и от гомогенности смеси. На инжекторе с этим проблем особых нет. Расскажите, как работают моторы со смесью 27:1-30:1 на оборотах до 1500 под нагрузкой. Углы обычные, до 21. инжектор. Детонации нет. 4 клапана
Excuses are like assholes: everybody's got one



#8699 alex_55

alex_55

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 213 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 8:28

H316XP56RUS
колхоз-тюнинг - это отношение затрат к полученному практическому результату
Сначала сделали, потом подумали...

Pugnator....Во на москвич тюнинге есть 1-2 челвоека владельцы 20 клапанных головок. а толку?)
Вот и документальное подтверждение...





#8700 H316XP56RUS

H316XP56RUS

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 51 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 8:31

alex_55,
мне интересно, когда вы успеваете делать свои супер мега гбц, если вы тут целыми днями трепите языком?
+1 сказали: 2





#8701 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 024 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 8:47

Цитата(alex_55 @ 19.10.2010, 9:28) *

H316XP56RUS
колхоз-тюнинг - это отношение затрат к полученному практическому результату
Сначала сделали, потом подумали...

Ты сделай хоть одну голову по методике WerWolf_SS, а потом посмотри результаты и посыпай свою голову пеплом и кричи на форуме: "какой я чудак на букву М, что так сделал!!!"
Только сначала подумай, буквари по конструированию ДВС почитай или наоборот, сначала делай, а потом читай...

Сообщение отредактировал angtar - 19.10.2010, 8:47
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)



#8702 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 10:47

Цитата(WerWolf_SS @ 18.10.2010, 20:12) *

Странно, я очень удивлён. Кто-то из присутствующих вообще знает как происходит механизм воспламенения смеси? Для простоты поясню простыми словами:
Механизм воспламенение физически происходит тогда, когда на большой скорости молекула кислорода сталкивается с молекулой бензин и разрывает её на две чти, потом эти части разрываются аналогичным методом дальше и так до полного окисления (сгорания). Очень часто процесс окисления не заканчиваться до конца и остаются ядовитые соединения как СО, СН, NO2, NO3 и т.д. Для воспламенения используется искровой разряд, что запустить процесс. Детонация – это произвольное воспламенение смеси. Еще в 1960-х годах научно-экспериментальным методом было установлено что если в конце такта сжатия повысить подвижность заряда в цилиндре то значительно увеличивается устойчивость к детонации. Камеру сгорания делают меньше площади поршня и ставят вытеснители для того чтоб в конце такта сжатия заряд вытиснялся в камеру с большой скоростью. При этом подвижность всего заряда будет большая и разница в скорости молекул бензин и молекул воздуха будет значительно меньше, соответственно повышается устойчивость произвольного (преждевременного) разрыва молекул бензина. Также повышенное турбулентности (подвижности) заряда очень благотворно влияет на качество сгорания, повышается скорость сгорания.
Поэтому камера сгорания НЕ должна иметь плавную форму, чтоб повысить турбулентность. Например, на ВАЗ-2108 (мотор 1400, распредвал MS08) при степени сжатии 13.6 нет никакой детонации в режиме с 4500 до 8000 об/мин.
Просто очень часто люди по незнанию делают такой «правильный» тюнинг, камеры сгорания, при этом делают степень сжатия 11 и прогорают поршни, при этом все в один голов кричат что поршни бракованные…

Конечно детонация зависит еще от множества факторов, таких как температура выпускного клапана, наличие нагара на стенках камеры сгорания и качества топлива (его химические и физические свойства) и т.д., но самым важным является турбулентность заряда в конце такта сжатия.

П.С.
Турбулентное течение — явление, заключающееся в том, что при увеличении скорости течения жидкости или газа в среде самопроизвольно образуются многочисленные нелинейные фрактальные волны и обычные, линейные различных размеров, без наличия внешних, случайных, возмущающих среду сил и/или при их присутствии.

П.П.С.
Свойства топлива – это отдельная тема.


Бред, бред, адский яростный шизоидный бред от начала и до конца... Я в шоке...
Наверное такие люди со временем начинаю бизнес по продаже всяких там завихрителей смеси , магнтных подсластителей топлива и прочей поипотины...

Ужас... (хватаюсь за голову...) Молекула бензина... Жах... ai.gif
Спасибо сказали: 1
Classic forever!



#8703 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 15:07

Цитата(Oxygen @ 19.10.2010, 11:47) *

Бред, бред, адский яростный шизоидный бред от начала и до конца... Я в шоке...
Наверное такие люди со временем начинаю бизнес по продаже всяких там завихрителей смеси , магнтных подсластителей топлива и прочей поипотины...

Ужас... (хватаюсь за голову...) Молекула бензина... Жах... ai.gif

это может повлиять на неокрепшие умы bj.gif но ребят согласитесь, так весело давно не было ay.gif
Физику никто не отменял!



#8704 alex_55

alex_55

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 213 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 15:42

angtar
здесь так ругаются, что ни о каком- либо высшем образовании и речи быть не может...

Обычные ребята с МПТС (Механизированная Передвижная Тракторная станция), где и занимались ремонтом сельхозтехники вперемежку с матом, хамством и пьянкой
Пример образования привести?

По теме...
теорию WerWolf_SS о сближении клапанов я не разделяю
Затраты\эффект сравнимы с изготовлением 12 клап головы...как такое могло прийти в волосатую голову в 80-е -- косячки, вроде бы, тогда еще не тянули...?

Сообщение отредактировал alex_55 - 19.10.2010, 15:46





#8705 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 15:45

alex_55, высшее образование не показатель ума. а употребление мата - эмоциональная составляющая. меряьт кто где учился можно в соответствующей теме
+1 сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one



#8706 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 024 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 15:47

Цитата(alex_55 @ 19.10.2010, 16:42) *

angtar
здесь так ругаются, что ни о каком- либо высшем образовании и речи быть не может...
Затраты\эффект сравнимы с изготовлением 12 клап головы...как такое могло прийти в волосатую голову в 80-е -- косячки, вроде бы, тогда еще не тянули...?

ты хоть читал то, что я писал?
Для чего делалась эта голова, что в итоге получили и почему закрыли проект???
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)



#8707 alex_55

alex_55

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 213 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 15:49

Pugnatoralex....АЛЕКС_55, высшее образование не показатель ума....
это факт, подписываюсь +1

angtar
да какой это проект?
Деньги - на ветер, от нечего делать...потому все и заглохло, что и следовало ожидать...
Нет результата - нет темы для обсуждения...

Сообщение отредактировал alex_55 - 19.10.2010, 15:53





#8708 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 024 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 16:01

Цитата(alex_55 @ 19.10.2010, 16:49) *

angtar
да какой это проект?
Деньги - на ветер, от нечего делать...потому все и заглохло, что и следовало ожидать...
Нет результата - нет темы для обсуждения...

Для тех, кто в танке, повторяю большими буквами:
1. МОТОР ДЕЛАЛСЯ РАЛЛИЙНЫЙ, ПОДГОТОВЛЕННЫЙ ПО ГРУППЕ А5
2. МОТОР ВЫДАЛ ТЕ ПОКАЗАТЕЛИ, КОТОРЫЕ ОТ НЕГО ОЖИДАЛИ, т.е. В ГОНКАХ ОН БЫЛ НАДЕЖНЫЙ И МОЩНОСТНОЙ.
3. ПРОЕКТ БЫЛ ЗАКРЫТ ПО ПРИЧИНЕ НЕДОСТАТКА ДЕНЕГ НА ЕГО ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ, ВРЕМЕНА ПОДХОДИЛИ УЖЕ ТАКИЕ...

Больше твои глупости на эту тему читать не хочу!!!
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)



#8709 alex_55

alex_55

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 213 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 16:03

Ладно, проехали...





#8710 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 17:10

Вот я например мало чего подобного знаю и меня вводят в заблуждение sad.gif читаешь, наматываешь на ус, а потом вдруг отвечают, что это гонево все..... Тяжко однако..... то одно, то обратное.... истины так и нет....
+1 сказали: 3
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#8711 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 024 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 17:38

Цитата(flint 21011 @ 19.10.2010, 18:10) *

Вот я например мало чего подобного знаю и меня вводят в заблуждение sad.gif читаешь, наматываешь на ус, а потом вдруг отвечают, что это гонево все..... Тяжко однако..... то одно, то обратное.... истины так и нет....

Как говорили древние: истина в вине... az.gif
Я не говорю, что я знаю о двигателях всё, я много не знаю по причине того, что с этим просто не сталкивался в своей работе. А то, что я знаю, так это опыт пришедший с годами...
И поэтому если я вижу, что человек несет откровенную чепуху, которая никак не вяжется со здравым смыслом, то я буду отстаивать правильную точку зрения, а по сути истину...

Сообщение отредактировал angtar - 19.10.2010, 18:14
Спасибо сказали: 1
+1 сказали: 1
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)



#8712 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 18:20

Цитата(flint 21011 @ 19.10.2010, 18:10) *

Вот я например мало чего подобного знаю и меня вводят в заблуждение sad.gif читаешь, наматываешь на ус, а потом вдруг отвечают, что это гонево все..... Тяжко однако..... то одно, то обратное.... истины так и нет....

мы часто сами с удовольствием заблуждаемся, ведемся на нелепые обещания тюнинга за три копейки, так уж мы устроены, хочется верить. не знаю есть ли вобще истина в тюнинге? в спорте многое определено регламентом, зачастую побеждает то кто нашел очередную дырку в регламенте, регламент драга во многих регионах не рафовский, так и у нас, уровень доработок не оговорен, в некоторых городах техкомы даже хода не меряют, тут уж не до истины ak.gif
Спасибо сказали: 1
+1 сказали: 1
Физику никто не отменял!



#8713 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 921 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 18:39

flint 21011, прислушивайся к тому, что говорит дядя angtar, он говорит дельные вещи!
Спасибо сказали: 2
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic
Автоспорт говно. Ломает бюджет, личную жизнь и позвоночник. Проверено лично.



#8714 alex_55

alex_55

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 213 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 18:47

flint 21011
тяжко от того, что боитесь сталкивать авторитеты лбами...
Некое подобострастие от кол-ва сообшений в профиле
А надо по другому: если что-то непонятно или какие-то двоечтения, сразу задавайте вопросы и той и другой стороне и истина придет... и не в стакане вина...

Путаница в тюнинге происходит еще и от того, что задаются вопросы неправильно
Здесь некие шутники, которые слегка отшучиваются, чтобы флуд сделать привлекательным
Вот вопрос про постройку хорошего мотора, как сформулировать?

Сообщение отредактировал alex_55 - 19.10.2010, 18:54
Спасибо сказали: 1





#8715 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 024 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 18:57

Цитата(alex_55 @ 19.10.2010, 19:47) *

flint 21011
тяжко от того, что боитесь сталкивать авторитеты лбами...
Некое подобострастие от кол-ва сообшений в профиле
А надо по другому: если что-то непонятно или какие-то двоечтения, сразу задавайте вопросы и той и другой стороне и истина придет... и не в стакане вина...

Зачем сталкивать кого-то лбами??? Даже и не авторитетов и не по количеству постов у человека...
Просто человек, имея даже 3-5 постов, может дать на несколько порядков больше полезной информации, чем тот, у которого на столько же порядков больше постов...
Но если человек приходит на форум и с первого же поста несет откровенную чушь, то тут, батенька, извольте...
В любом случае на то это и форум, чтобы обсуждать общие проблемы, помогать друг другу, отговаривать не понимающих от неправильных шагов, а не меряться письками и не орать "мои яйца круче"...

Цитата(alex_55 @ 19.10.2010, 19:47) *

Вот вопрос про постройку хорошего мотора, как сформулировать?

Я когда пришел на vaz.ee для начала прочитал, что пишут люди по интересующей меня проблеме, а если конкретно, то меня интересовали доработки Solex`а...

Да простят меня модераторы за флуд

Сообщение отредактировал angtar - 19.10.2010, 18:58
Спасибо сказали: 1
+1 сказали: 2
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)



#8716 alex_55

alex_55

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 213 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.10.2010, 22:44

....Вот вопрос про постройку хорошего мотора, как сформулировать?

Вот отсюда и неразбериха...потому, что народ не знает чего хочет
Но это не в укор ему, а про то, что надо подумать сначала...а думать бесполезно, потому как нет основополагающих знаний...
А если ничего этого нет, кроме желаний - надо спросить у знающего мастера, не заинтересованного в получении прибыли от сделки ...он скажет

Сообщение отредактировал alex_55 - 19.10.2010, 22:46






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)