Формулы обьема и СЖ...

Автор темы ToxaSR, 15.8.2005, 21:01

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#231 vova744

vova744

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 632 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.7.2009, 8:52

Зависимость степени сжатия ГБЦ ВАЗ-21011 от глубины фрезерования

Глубина фрезерования,мм
0,2
0,5
0,8
1,0
1,2
1,5
1,8
2,0
2,5
2,9

Степень сжатия
9,0
9,2
9,4
9,5
9,8
9,9
10,2
10,4
11,0
11,5
есть только один ньюанс который мало кто учитывает ..в тот момент когда на одном цилиндре идет рабочий ход то на другом идёт такт сжатия и энергия рабочего хода теряется на то тобы сжать 15 бар в другом горшке.в результате двиг тянет ещё хужэ чем в токе..для этого и придумали верховые валы итд.из практики скажу что если головка ваза в стоке то лучше её нетрогать а поставить на 1500 84 колено..я понимаю что будет гора критики но не я придумал вазовский двиг ..как есть так и есть...ГБЦ есть смысл фрезеровать под газ метан..тогда резудьтат очевиден..на газ 24 если сточить голову то мотор сам себя некрутит ..а если поставить 2 прокладки то прёт так что шуба заварачивается..на уазах там изначально с завода увеличена камера сгорания..для того чтобы двиг харашо тянул необходимо чтобы нетерялася мощность поршня кольца клапана итд..а степень сжатия это ужэ тема такая что лучше незная немудрить сильно..





#232 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.7.2009, 17:24

Цитата(vova744 @ 28.7.2009, 9:52) *

Зависимость степени сжатия ГБЦ ВАЗ-21011 от глубины фрезерования

есть только один ньюанс который мало кто учитывает ..в тот момент когда на одном цилиндре идет рабочий ход то на другом идёт такт сжатия и энергия рабочего хода теряется на то тобы сжать 15 бар в другом горшке.в результате двиг тянет ещё хужэ чем в токе..для этого и придумали верховые валы итд.из практики скажу что если головка ваза в стоке то лучше её нетрогать а поставить на 1500 84 колено..я понимаю что будет гора критики но не я придумал вазовский двиг ..как есть так и есть...ГБЦ есть смысл фрезеровать под газ метан..тогда резудьтат очевиден..на газ 24 если сточить голову то мотор сам себя некрутит ..а если поставить 2 прокладки то прёт так что шуба заварачивается..на уазах там изначально с завода увеличена камера сгорания..для того чтобы двиг харашо тянул необходимо чтобы нетерялася мощность поршня кольца клапана итд..а степень сжатия это ужэ тема такая что лучше незная немудрить сильно..

Интересная точка зрения... Кто-нибудь скажет по этому поводу? Особенно интересно про ГАЗ-24. ab.gif
А как же увеличение термического КПД при повышении СЖ? Выходит нам тут непойми что советуют...
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#233 vovan-sed

vovan-sed

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 864 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.7.2009, 20:40

vova744, двигателя ГАЗ, а именно 402-й и 4215 выпускаются каждый в 2-х вариантах. Т.е. один и тот-же двиг с разной СЖ, единственное их отличие в объёме камеры сгорания в ГБЦ. Чем объяснишь?
1,6L, СЖ 10.3, Р/В 44-й на гидре, голова распилена 34х30, клапана 40х36. Ресивер "Брагин" с центральной форточкой, форсы 107-е, ДАД+ДТВ, выпуск 4-2-1 самопальный труба на выходе 51мм "Газель". ГП 3,9. КПП 5-ти ступ. R1. ГБО Е-4 OMVL Dream. SPT_575, Я7.2 инженерный. Винтовая блокировка.
Нет предела совершенству. Мечтаю о турбе...



#234 vova744

vova744

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 632 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.7.2009, 22:49

честно сказать х\з..это вобщето другая тема ..есть ещё двиг газ 403 который вобще в трёх вариациях исполнялся самый слабый 40 л/с..потом стоял на уазах стандартная поршневая но головка с увеличеной камерой сгорания и самый мощный с обьёмом 2.9 на газ 3102..а 2410 (402)шел как форсированый под 93 бенз на раф и вогу и дефорсированый на САК..зачем и почему незнаю..





#235 ma-a-ax

ma-a-ax

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 64 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.7.2009, 23:17

Цитата(vova744 @ 28.7.2009, 9:52) *

Зависимость степени сжатия ГБЦ ВАЗ-21011 от глубины фрезерования

есть только один ньюанс который мало кто учитывает ..в тот момент когда на одном цилиндре идет рабочий ход то на другом идёт такт сжатия и энергия рабочего хода теряется на то тобы сжать 15 бар в другом горшке.в результате двиг тянет ещё хужэ чем в токе..для этого и придумали верховые валы итд.из практики скажу что если головка ваза в стоке то лучше её нетрогать а поставить на 1500 84 колено..я понимаю что будет гора критики но не я придумал вазовский двиг ..как есть так и есть...ГБЦ есть смысл фрезеровать под газ метан..тогда резудьтат очевиден..на газ 24 если сточить голову то мотор сам себя некрутит ..а если поставить 2 прокладки то прёт так что шуба заварачивается..на уазах там изначально с завода увеличена камера сгорания..для того чтобы двиг харашо тянул необходимо чтобы нетерялася мощность поршня кольца клапана итд..а степень сжатия это ужэ тема такая что лучше незная немудрить сильно..

возможно но мало кто или (вообше никто) фрезерует сток голову со сток валами, обычно каналы идут первые потом валики а некоторые и фрезеруют, все это вообшем то и дает макс отдачу!, а насчёт потерь при сжатии то была темка про приорпрокладку которая тоньше и соответсвенно камеру уменьшает и дает прирост

Сообщение отредактировал ma-a-ax - 28.7.2009, 23:18





#236 MATRIX025

MATRIX025

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 27 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.8.2009, 21:48

А 06 двиг с СЖ9.5 будет детонировать на 92 или же лучше 95?





#237 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.8.2009, 22:50

Цитата(MATRIX025 @ 3.8.2009, 22:48) *

А 06 двиг с СЖ9.5 будет детонировать на 92 или же лучше 95?

Вот:
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopi...mp;#entry485920
Вот еще:
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopi...mp;#entry637364
По-моему еще где-то было.
Заняло несколько минут. Поиск... ay.gif
Спасибо сказали: 1
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#238 dart

dart

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 821 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.10.2009, 14:00

Подскажите объем выемок под клапана в поршне в 213 12.3куб, а в поршне 2110 - 12куб?
Машина: http://photofile.com.ua/users/dartvaider/2241775/



#239 dvornick

dvornick

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 446 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.10.2009, 20:03

У меня в 213 получилось около 10
"Ты не водил Жигули, ты не мужчина" © А. Лирник
"...если Вы скажете грудь, сиськи от этого лучше не станут..."
e30 sedan'89, M20B20 - очень эмоциональный автомобиль!(Продан).
Ford Fusion' Magnum Grey (met).



#240 Aheadin

Aheadin

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 945 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.10.2009, 16:09

ma-a-ax, я делал. Нормально все. Думаю в конечном итоге изза перехода на 95й выйгрыш получается больше проигрыша на сжатие
"Мы были звездами.
Истоки наши в них.
Все в мире скроено из их горячей ткани." (с)
"Господь Бог разделил людей на слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их." (с)
"Пистолет рождает власть." (с)



#241 82турист82

82турист82

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 131 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.10.2009, 7:02

Подскажите пожалуйста степень сжатия у классического инжекторного двигателя 21067.Спасибо
Не важно какая у тебя машина,важно как ты на ней ездишь!



#242 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.10.2009, 11:50

Цитата(82турист82 @ 31.10.2009, 7:02) *

Подскажите пожалуйста степень сжатия у классического инжекторного двигателя 21067.Спасибо

8,5
Спасибо сказали: 1
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#243 82турист82

82турист82

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 131 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.10.2009, 22:39

Спасибо,но ведь голова стоить 214ая все равно степень не изменилась что ли?
Не важно какая у тебя машина,важно как ты на ней ездишь!



#244 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.11.2009, 0:02

Цитата(82турист82 @ 31.10.2009, 22:39) *

Спасибо,но ведь голова стоить 214ая все равно степень не изменилась что ли?

http://www.vaz.ee/forum/index.php?s=&s...st&p=661313
Классическая инжевая голова тоже обозначается 21214 в начале. От нивской отличается последними цифрами. Естественно классическая головка выше и объем КС в ней больше, чем в нивской. Отсюда СЖ неизменна как во всей классике. На нивских движках СЖ выше.

ЗЫ: пора бы начать пользоваться поиском. wink.gif
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#245 stremnyi

stremnyi

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 558 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.11.2009, 20:08

Народ, собстьвенно вопрос к знатокам: реально остаться на 92 бензине при СЖ 10-10,2 при бесконтактном зажигании? be.gif
Двигатель 2105, 79,4*80мм, СЖ 10, 24*26 солекс, эстонец+, р1, ГП 4,1.

Куплю инжектор на класику на Январе 5.1-41/61



#246 stremnyi

stremnyi

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 558 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.11.2009, 23:21

Неужели никто не ответит на вопрос заданный выше?
Двигатель 2105, 79,4*80мм, СЖ 10, 24*26 солекс, эстонец+, р1, ГП 4,1.

Куплю инжектор на класику на Январе 5.1-41/61



#247 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.11.2009, 8:53

Завалиш угол - реально. но смысл в повышении СЖ тогда пропадает
Excuses are like assholes: everybody's got one



#248 stremnyi

stremnyi

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 558 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.11.2009, 9:19

Pugnator, что значит завалиш угол?-сделаешь позднее зажигание? Просто собирается мотор
79,4*80 на поршнях трт, + потом вал будет Эстонец 2, а под него нажо СЖ хорошее, Поначалу покатаюсь на БСЗ , потом хочу МПСЗ вот и спрашиваю. ah.gif
Двигатель 2105, 79,4*80мм, СЖ 10, 24*26 солекс, эстонец+, р1, ГП 4,1.

Куплю инжектор на класику на Январе 5.1-41/61



#249 Банифаций

Банифаций

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 121 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.1.2010, 3:32

Может кто-нибудь объяснить зависимость увеличения СЖ от широкофазности вала, например, Фаза открытия вп.клапана 300 гр СЖ можно увеличить до 11:1. Актуально только к 8 кл. передний привод, знаю что на 16кл. можно задрать и по выше, т.к. более правильная форма камеры сгорания из-за расположения свечи- более равномерное горение топливо-воздушной смеси в КС
Нужно: узнать степень под вал и конфиг низа в подписи?
Бензин планируется использовать 95й


Сообщение отредактировал Банифаций - 16.1.2010, 3:41





#250 dexmus

dexmus

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 615 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.1.2010, 13:22

Цитата(Банифаций @ 16.1.2010, 3:32) *

Может кто-нибудь объяснить зависимость увеличения СЖ от широкофазности вала, например, Фаза открытия вп.клапана 300 гр СЖ можно увеличить до 11:1. Актуально только к 8 кл. передний привод, знаю что на 16кл. можно задрать и по выше, т.к. более правильная форма камеры сгорания из-за расположения свечи- более равномерное горение топливо-воздушной смеси в КС
Нужно: узнать степень под вал и конфиг низа в подписи?
Бензин планируется использовать 95й

при использовании широкофазного РВ СЖ задирают для того чтоб хоть както компенсировать потерю тяги на низких оборотах, никакой зависимости нет.
Для 95 макс СЖ 11 имхо
Ваз 2107 1,6Т СЖ 7.9 РВ ОКБ74 ДАД+ДТВ Турбо GT2860 0.8bar




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)