Опции темы V

Формулы обьема и СЖ...

Автор темы ToxaSR, 15.8.2005, 21:01

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#191 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.2.2008, 20:21

Цитата(Rust @ 3.2.2008, 19:45) *

Ratkov, фрезеровать блок целое дело, проще купить голую 213 бошку, и сточить ее на 1.5-2мм... А если я сточу 011 голову на 2.8-3мм, поставлю динамику 115, как поведет себя цепь? Какова вероятность встречи клапана с поршнем? Надо дли седла просаживать? У 115 перекрытие 2.1мм, злее вал пока не хочу, на этом еще не катался, думаю понравится smile.gif

Кстати, как 11 голова переживет такую фрезеровку? там до водяных каналов будет рукой подать, насчет масленных тоже сомневаюсь...При затяжке ничего не лопнет?

011 ГБЦ можно безболезненно фрезеровать до 3,0 мм (если КС стандартная и клапана не просажены, то объём КС при 3,0 мм фрезеровке составит 23-24 см3)
распредвал Д-115 можно спокойно устанавливать без просаживания клапанов,
при 3,0 мм фрезеровке и перекрытии 2,1 мм у Д-115 расстояние в ВМТ между поршнем и клапаном будет около 1 мм.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин


#192 Romanuk

Romanuk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 567 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.2.2008, 19:18

Здравтсвуйте.
Есть мотор 011. Обьём 1.6. 79х80. Поршня со смещённым пальцем.
Остальное полностью сток. Выемка в поршне 7.5, недоход стоковый 0.1. Получается СЖ порядка 9.3.
Нудо поднять СЖ до 10. Получается надо чтобы в КС осталось 29 кубиков. Это сколько надо снять мм с ГБЦ?
И какая максимальная СЖ чтобы остатся на 92-м бензине?




#193 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.2.2008, 22:07

Минимум насколько я знаю пальцы смещают - 2мм, и того сейчас у тебя минимум 2 мм недоход = 10куб + поршень 7,5 куб. Итого для СЖ 10 в бошке должно быть минимум 21 куб, что уже невозможно. Ставь нормальные стоковые поршни.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#194 Romanuk

Romanuk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 567 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.2.2008, 10:11

Поршня со смещённым пальцем на 7мм. Шатуны 21213 и колено 21213.
Тоесть всё что я привёл, правильно. Поэтому прошу, кто знает, ответьте на мои вопросы, заданные выше. Заранее благодарен.




#195 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.2.2008, 11:29

сфрезить надо на 0,8-1,2.
Зависит от бензы. 10 пережить должен.
Спасибо сказали: 1
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#196 Zhidovinov

Zhidovinov

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 328 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2008, 16:52

Уважаемые, подскажите пожалуйста объем выемок в стандартных 2112 поршнях, и в поршнях 21124 ТДМК, со смещение 2.3мм, которые используют для установки калена 75.6 в низкий блок.
Бензин ваш - идеи наши. ( Ильф и Петров )
http://drag30.ru/
2108 1.6 16в http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=20056


#197 Zhidovinov

Zhidovinov

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 328 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2008, 17:02

Уважаемые, подскажите пожалуйста объем выемок в стандартных 2112 поршнях, и в поршнях 21124 ТДМК, со смещение 2.3мм, которые используют для установки калена 75.6 в низкий блок.

И еще... Подскажите пожалуйста недоход, который получится при установке поршней тдмк под 16в со смещением 2.3мм. Нужно посчитать степень сжатия которая получится при установке 8в головы.
Бензин ваш - идеи наши. ( Ильф и Петров )
http://drag30.ru/
2108 1.6 16в http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=20056


#198 Romanuk

Romanuk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 567 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2008, 17:03

В поршне 2112 выемка 4.0.
Про тдмк незнаю...
Спасибо сказали: 1




#199 Zhidovinov

Zhidovinov

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 328 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.3.2008, 10:47

Уважаемые, посоветуйте что-нибудь по решению проблемы...
Имеется блок 21083, коленвал 11183, планируется установка поршней тдмк под 16в совместно с 8в головой (в дальнейшем планируется переход на 16в). Так вот беспокоит подгонка степени сжатия...
На данный момент объем в голове 20 см3, голова была фрезерована на 1.25, то получается что степень сжатия будет более чем высокой, при установке второй прокладки и увеличении объема в камере сгорания за счет нарезания ушей можно уже будет получить приемлемую сж.
Что скажите по поводу установки второй прокладки для уменьшения сж? Не будет ли прокладка прогарать?
Бензин ваш - идеи наши. ( Ильф и Петров )
http://drag30.ru/
2108 1.6 16в http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=20056


#200 Zhidovinov

Zhidovinov

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 328 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.3.2008, 10:47

Модераторы удалите это сообщение, не найду как его удалить.
Бензин ваш - идеи наши. ( Ильф и Петров )
http://drag30.ru/
2108 1.6 16в http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=20056


#201 kikis

kikis

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 167 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.3.2008, 20:45

Цитата(Samael @ 18.2.2006, 3:58) *

Покупается:
- коленвал 2130 (ход 84мм) - 5000-6000 руб.
- поршнекомплект 21083 82.0 (рекомендую Kolbenschmidt или Mahle) 2500-3000 руб.
- вкладыши, прокладки и прочая мелочь для переборки движка - хз сколько.
Блок растачивается до 82мм, в него ставятся купленые колено и поршни. По более точной информации, ход коленвала 2130 составляет 83.8мм, т.е. поршень в ВМТ будет находиться заподлицо с плоскостью блока (в блоке 2106 недоход поршня 1.9мм). Степень сжатия при этом составит 9.7-9.8:1. В данном конкретном случае не требуются какие-либо операции для корректировки СЖ, т.к. полученная вполне устраивает.
Получится в итоге объём 1775 куб. см.

А можно и мне готовый рецепт "дешево и сердито" для объема 1600? На сейчас - 21093, 1500, р/в ММ54 резаная шестерня. По двиглу, вроде все.
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.


#202 kikis

kikis

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 167 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.4.2008, 11:52

можно еще вопросики?
выбор такой - колено 75.6, стандартный шатун, поршень 82.4
вопросы -
1. коленвал этот заводской или тюнинг? Мне сказали, что это от 1.6 заводской.
2. поршни со смещением 2.3 - только ковка?
3. Какой производитель предпочтительней при выборе деталей?
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.


#203 Zhidovinov

Zhidovinov

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 328 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.4.2008, 14:40

kikis я сейчас сам собираю такой конфиг...
Вот мои ответы:
1. Это стандартный коленвал от "калины", его заводской индекс 11183.
2. Да действительно, поршни должны быть со смещением 2.3мм. Но зачем тебе ковка на стандартный двиг? Литья вполне хватит.
3. Несколько моих знакомых уже собрали такие конфигурации на поршнях от фирмы ТДМК. Все замечательно ездят.
З.Ы. Шатуны желательно использовать 2110, те которые идут под плавающий палец.
Спасибо сказали: 1
Бензин ваш - идеи наши. ( Ильф и Петров )
http://drag30.ru/
2108 1.6 16в http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=20056


#204 kikis

kikis

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 167 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.4.2008, 21:25

Цитата(Zhidovinov @ 3.4.2008, 14:40) *

kikis я сейчас сам собираю такой конфиг...
Вот мои ответы:
1. Это стандартный коленвал от "калины", его заводской индекс 11183.
2. Да действительно, поршни должны быть со смещением 2.3мм. Но зачем тебе ковка на стандартный двиг? Литья вполне хватит.
3. Несколько моих знакомых уже собрали такие конфигурации на поршнях от фирмы ТДМК. Все замечательно ездят.
З.Ы. Шатуны желательно использовать 2110, те которые идут под плавающий палец.

Огромное спасибо, дружище!
по 2 вопросу я поэтому и спросил. http://meta-s.ru/product_72.html - это то что нужно?
ЗЫ на ЗЫ biggrin.gif - Шатуны стандартные 2110? Еще что-то нужно брать на замену не восьмерошное?

У меня еще и по СЖ вопрос - на этой конфигурации хочу сделать 10 - 11. Реально ли это с моим валом (ММ 54). Если да, то сколько надо убрать с головы?
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.


#205 Zhidovinov

Zhidovinov

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 328 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.4.2008, 22:23

Поршня что на ссылке пойдут. Кроме шатунов в принципе ничего больше не надо, не считая конечно новых вкладышей пальцев и стопорных колец.
На счет степени сжатия что могу тебе сказать... Она должна по идее остаться неизменной, в поршнях вроде как выемки больше. На сколько фрезеровать боюсь ничего вразумительного тебе не скажу, не знаю какой объем выемок в поршнях под калиновское колено. Хотя можешь 0.5мм смело снять. Я сейчас свою голову отфрезеровал на 1.25мм, это много, объем в голове получился около 20см3, но на то были причины...
Бензин ваш - идеи наши. ( Ильф и Петров )
http://drag30.ru/
2108 1.6 16в http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=20056


#206 kikis

kikis

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 167 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.4.2008, 21:19

Да нет, мне больше надо. Я хочу СЖ 10,5 - 11. smile.gif
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.


#207 Zhidovinov

Zhidovinov

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 328 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.4.2008, 7:07

Ну тогда что могу сказать... Фрезируй гбц, проливай камеру, считай сж.
З.Ы. У меня сейчас гбц фрезерована на 1.25мм, объем в камере сгорания 20см3.




#208 Stayman

Stayman

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 28 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.4.2008, 20:58

Помогите рассчитать СЖ для следующего конфига: блок 21011, шатун 129 мм, колено 21213, поршень 79,8, голова 21011 не фрезерованная.
И как лучше довести на данном конфиге СЖ до 10. Если фрезернуть голову, то насколько?
Растёт ребёнок->появляются новые игрушки->меняются приоритеты. :-)

Счастливый облядатель конструктора Lego производства АвтоВАЗ. ;-)


#209 overdriver

overdriver

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 660 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2008, 7:58

легко, у тебя итак СЖ получилась 10,3 с головой ничего не делать, ну немножко ушки нарезать чтобы до 10 СЖ упала и все
Спасибо сказали: 1
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"


#210 Stayman

Stayman

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 28 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.5.2008, 21:57

Подскажите, кто знает каков объём камеры в поршне 2105 (тот который с ушками под клапана).
Растёт ребёнок->появляются новые игрушки->меняются приоритеты. :-)

Счастливый облядатель конструктора Lego производства АвтоВАЗ. ;-)



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)