Формулы обьема и СЖ...

Автор темы ToxaSR, 15.8.2005, 21:01

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#11 Oborigen

Oborigen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 125 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.8.2005, 11:15

ToxaSR, А ты несколькими компресметорами померь и вычесли среднюю компресию. Компресометр - часто гонят причем очень сильно.





#12 jorik

jorik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 793 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.8.2005, 4:01

RomiRes, http://izh.2126.ru/articles/engine/forcing/index.php
vot ona!!!!
stat'ja na samom dele stojawaja.. ne pomnju kto mne ejo prisqlal, no kto to s vaz.ee
esli u tebja eta stat'ja est' vsja s kartinkami i tablicami v worde, priwli mne ejo.. a to stol'ko gemoru! smile.gif)))
Классика: "автомобиль с
разгоном велосипеда, динамикой кирпича и
упровляемостью инвалидной коляски".

хочешь трахаться ночью - ЖЕНИСЬ
хочешь трахаться днём - ЗАВЕДИ ЛЮБОВНИЦУ
а хочешь трахаться и днём и ночью - КУПИ МАШИНУ!



#13 Oborigen

Oborigen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 125 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.8.2005, 8:17

jorik, Есть эта статья в том виде как и по ссылке закачивал отсюда http://tuningplus.narod.ru/files/tuningeng...engine_fors.htm Внизу статья для закачки она в архиве, распаковываешь архив и все работает с картинками.





#14 jorik

jorik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 793 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.8.2005, 19:41

spasibo bol'woe!!!
kak tol'ko word postavlju.. srazu raspe4ataju....
tak kto nit' mozet 4ego skazat' pro turbinu istepen' szatija.. 4to kuda...
Классика: "автомобиль с
разгоном велосипеда, динамикой кирпича и
упровляемостью инвалидной коляски".

хочешь трахаться ночью - ЖЕНИСЬ
хочешь трахаться днём - ЗАВЕДИ ЛЮБОВНИЦУ
а хочешь трахаться и днём и ночью - КУПИ МАШИНУ!



#15 Habiboolean

Habiboolean

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 90 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.8.2005, 0:09

jorik, степень сжатия при установки турбины следует снижать - это точно! А вот как связан давление наддува со стпенью сжатия и объемом двигателя - не знаю. Поищи в Инете - про турбины очень много всего написано :wink:





#16 jorik

jorik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 793 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.8.2005, 3:40

ponjatno.. vot mne i govorili toze samoe... blin. tak polu4aetsja, 4to turbina s ponizennoj stepen'ju, 4to prosto povqwenie stepeni.. ishod pohoze odin i tot ze!!!
Классика: "автомобиль с
разгоном велосипеда, динамикой кирпича и
упровляемостью инвалидной коляски".

хочешь трахаться ночью - ЖЕНИСЬ
хочешь трахаться днём - ЗАВЕДИ ЛЮБОВНИЦУ
а хочешь трахаться и днём и ночью - КУПИ МАШИНУ!



#17 ToxaSR

ToxaSR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 28 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.8.2005, 19:07

Цитата(jorik)
ponjatno.. vot mne i  govorili toze samoe... blin. tak polu4aetsja, 4to turbina s ponizennoj stepen'ju, 4to prosto povqwenie stepeni.. ishod pohoze odin i tot ze!!!

Да нет, не один, т.к. завышенная СЖ , она постоянная величина, не зависящая от оборотов, а давление турбы от них зависит непосредственно, посему правильно настроенная турбинка , с ращитанным давлением сброса и производительностью - принимается, как вариант с большим ресурсом ДВС, т.к. СЖ повышается только когда эт нужно :idea:
Клянусь ключами и домкратом до кап. ремонта быть с ТОБОЙ !!!!!!!



#18 ToxaSR

ToxaSR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 28 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.8.2005, 19:09

Цитата(Oborigen)
ToxaSR, А ты несколькими компресметорами померь и вычесли среднюю компресию. Компресометр - часто гонят причем очень сильно.

Я на СТО работаю, компрессометры у нас хорошие :!:
Клянусь ключами и домкратом до кап. ремонта быть с ТОБОЙ !!!!!!!



#19 jorik

jorik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 793 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.8.2005, 20:37

агааа.. дазе таак... понятно.. полу4ается с увели4енной степенью сзатия поставив турдину останещся без порщней! так? 4то с поещнями делают.. потому 4то говорqт на стандартных больще 10 опасно поднимат;ь..
Классика: "автомобиль с
разгоном велосипеда, динамикой кирпича и
упровляемостью инвалидной коляски".

хочешь трахаться ночью - ЖЕНИСЬ
хочешь трахаться днём - ЗАВЕДИ ЛЮБОВНИЦУ
а хочешь трахаться и днём и ночью - КУПИ МАШИНУ!



#20 Habiboolean

Habiboolean

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 90 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2005, 11:30

jorik, 10 - это степень сжатия ты имеешь в виду? Ексли так, то с такой СЖ забудь о турбине раз и навсегад!
На моделях Mercedes-Benz С- и Е-класса с двигателем рабочим объемом 2,3 л комплектующимся механическим компрессором степень сжатия уменьшена до 8,8. В итоге - 2,3 л развивает с компрессором 193 л.с. вместо 150 л.с. при 5400 5500 об/мин. Крутящий момент увеличивается с 220 до 270 Нм при 3750 3800 об/мин.
(правда у меня такое ощущение что речь идет о дизеле)
Данные взяты из статьи о турбонагнетателях.

Слышал, что на турбинирвоанных бензиновых двигателях СЖ бывавет и от 7,2 при большом давлении наддува - но это так, к слову.

"Гладков Сервис", где собрали турбо-ВАЗ 2108 писал, что разрушительная для мотора детонация практически исключена, если не увлекаться давлением и ограничить его на уровне 0,4-0,45 бар. Впрочем, при этом остается солидный запас, так как критическим давлением для моторов такого объема и качества сборки можно считать 0,83 бара. Объем был 1600, ну а качество сборки на должном уровне.





#21 aleshik

aleshik

    Гость

Сообщение добавлено 29.8.2005, 13:15

Сообщаю всем, кому это может быть интересно. Для двигателя 2106 при расточке до 82 мм получаются следующие теоретические степени сжатия в зависимости от применяемых поршней:
Нивовские 21213- 7.87;
Зубильные 21083- 7.89;
16-клапанные 2112- 8.93.
Эти СЖ рассчитаны для стандартной ГБЦ и блока, т.е. не пиленных и не фрезерованных. Ход поршня 80 мм.





#22 jorik

jorik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 793 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.8.2005, 0:46

aleshik,
Цитата

Нивовские 21213- 7.87;  
Зубильные 21083- 7.89;  
16-клапанные 2112- 8.93.  

где то я на форуме ето сегодня 4итал... smile.gif))
и вопрос задавал... зависит ето от пальца или от камеры сгорания?

и вообще.. если на то пощло, то как мне казется, помимо того, 4то на мой взгляд порщня 2112 про4нее других (так ли?) еще и голову меньще сощлифовывать. но надо у4есть то, 4то с порщнями 21083 надо сто4ить порщень на 0.2-0.5мм (мысль самаеля)
если порщневае пальци у етих трех порщней расположены одинаково, то надо со всех ста4ивать... а ето узе изменение цтепени сжатия..
Классика: "автомобиль с
разгоном велосипеда, динамикой кирпича и
упровляемостью инвалидной коляски".

хочешь трахаться ночью - ЖЕНИСЬ
хочешь трахаться днём - ЗАВЕДИ ЛЮБОВНИЦУ
а хочешь трахаться и днём и ночью - КУПИ МАШИНУ!



#23 aleshik

aleshik

    Гость

Сообщение добавлено 30.8.2005, 10:10

jorik, (где то я на форуме ето сегодня 4итал... )) ,
совершенно верно, читал smile.gif
Поршневые пальцы в поршнях 21083, 2112 и 21213 расположены одинаково, т.е. расстояние от днища поршня до оси пальца одно и то же. По поводу прочности я сведений не имею. Также я не знаю, зачем нужно стачивать поршень. В моём двигле 2106 недоход поршня в ВМТ до верхней плоскости блока равен 2 мм. Торцовка днища поршня только понизит СЖ! Увеличение объёма камеры сгорания также снижает СЖ. А вот шлифовка привалочных плоскостей головки или (особенно) блока цилиндров - повышают. Выше в этой теме есть формулы, это я их писал в своё время в теме "реальный ли рецепт?", ты можешь сам посчитать по ним СЖ. На всякий случай вот исходные данные: Объём КС в ГБЦ классики 33.2 см3; диаметр отверстия прокладки ГБЦ 81мм для поршней 79 мм или 84 мм для поршней 82 мм. Величину недохода поршня я знаю только для двиг. 2106 - 2 мм. Объёмы выборок в поршнях:
2106 (79 мм) - 3.7 см3;
2112 (82 мм) - 4.0 см3;
21083(82 мм) - 12.0 см3;
21213(82 мм) - 12.2 см3.
Удачи! :wink:





#24 aleshik

aleshik

    Гость

Сообщение добавлено 30.8.2005, 10:13

Да, забыл ещё одну вещь: толщина прокладки ГБЦ - 1- 1.1 мм. Теперь вроде всё!





#25 DJDemon

DJDemon

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 244 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.8.2005, 10:33

Цитата

, что разрушительная для мотора детонация практически исключена, если не увлекаться давлением и ограничить его на уровне 0,4-0,45 бар


те на стоке 1500 мона 0.35-0.4 нагнетать

а если я после капиталки (ковка будет и компрессор) до 0.7 то какая мне СЖ нужна?
Желтые штаны - два раза КУ



#26 jorik

jorik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 793 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.9.2005, 21:29

aleshik,
народ. а если у нивы в порщня пальци не запрессовываюцца, а в класси4еские запрессовяваюцца... как быть?
Классика: "автомобиль с
разгоном велосипеда, динамикой кирпича и
упровляемостью инвалидной коляски".

хочешь трахаться ночью - ЖЕНИСЬ
хочешь трахаться днём - ЗАВЕДИ ЛЮБОВНИЦУ
а хочешь трахаться и днём и ночью - КУПИ МАШИНУ!



#27 xitalik

xitalik

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 450 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.9.2005, 10:43

jorik, доработать шатун
вазик в умелых руках ето сила



#28 ToxaSR

ToxaSR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 28 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.9.2005, 22:14

Цитата(xitalik)
jorik, доработать шатун

Ты хочеш сказать, что Нивский поршень не выдержит трения о палец :?:
Чето мне кацца, что еще как выдержит :roll:
Клянусь ключами и домкратом до кап. ремонта быть с ТОБОЙ !!!!!!!



#29 aleshik

aleshik

    Гость

Сообщение добавлено 7.9.2005, 12:25

jorik, ToxaSR,
можно использовать как шатуны с неподвижным пальцем, так и с плавающим. Вопрос бюджета. smile.gif





#30 alex_krendel

alex_krendel

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 98 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.2.2006, 17:24

для классического двига какая СЖ является оптимальной под 92й бенз, а какая под 95й?






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)