Пипл, зацените ссылку и скажите,
реально ли такое же (или типа того) сделать ВАЗу???

http://www.m-a-s-i-k.narod.ru/tyrbonaddyv.htm

А то я в сомнениях..... :?:

Да не зачем лить в двигатель чистый кислород. По моему выхода два: либо установка компрессора, или установка роторного двигателя. Конечно оба варианта не из дешевых, но "искусство" как известно требует жертв "финансовых".

FIDOman, от закиси эффект не такой, как от чистого кислорода, т.к. закись распадается на кислород и азот. Если сравнивать по конечному составу смеси, то с закисью получается переобогащённый кислородом воздух (т.к. кроме кислорода в КС будет присутствовать и азот в достаточном колличестве), ровно как и в системе Оксигена. Да и в любом случае, подавать в двигатель только кислород нереально, в любом случае это будет смесь с воздухом.

Samael, мда? Цитирую:
" от закиси эффект не такой, как от чистого кислорода",
" ровно как и в системе Оксигена".
В чем правда, брат? (с).
Об'ясни, плиз, где половая разница.
Обе системы просто позволяют засунить больше горючей смеси в еденицу рабочего об'ема. И сжечь ее, а сгорание ( любое ) происходит при непосредственном участии кислорода.

FIDOman, ну попробуй подай чистый кислород в двигатель. Интересно, где у тебя начнётся сгорание топлива.
И в системе закиси, и в системе Оксигена реализована схема подачи большего колличества окислителя в относительно устойчивом состоянии и до поры нейтрального (относительно). Чистый кислород контролировать невозможно, в этом его отличие от закиси и впрыска кислорода по системе Оксигена.

speedracer, при твоей турбине получишь ты прибавку мощность ну мак 20% при закиси мин 50.....

FIDOman,

ты когда-нибудь принимал участие или видел как режут металл ??? так вот, раскаленный металл режут кислородом!!! сечешь что будет если подать чистый кислород??? 402 метра в жизни проехать не успеешь какие бы у тебя супермегакованные поршня не стояли...

Unit, 50% на савдепомоторе? 8O 8O 8O а турбина 20% 8O 8O 8O ????????? ты не перепутал??? 8O 8O 8O

Ты не путай турбину и компрессор (я именно про него говорил), и принцип работы разный, и надежность, и прирост мощности.
Так к примеру есть фирма они устанавливают на ВАЗы компрессора, в итоге двигатель выдает около 160 лошадиных сил. Если интересно могу ссылку прислать.
Нельзя так же сравнивать компрессор и закись. Разные назначения.

Nik, ты с ацетиленовой горелкой часом не перепутал? Кислородный баллон там тоже есть и металл ей режут. Но не кислородом.

speedracer, сравнивать нитрос с компрессором и турбиной вполне корректно, хотя бы потому, что с нитросом помимо количества окислителя, давление смеси в горшке вполне ощутимо растет. Почему - почитай учебник химии. А уж цифры +20% и +50% - вообще с потолка или вилами на воде. Это как средняя температура по больнице.

В учебнике химии ничего нового не нашел.................
Сравнивать не химическую реакцию а процесс работы!!!!!
Дело в том что закись работает коротковременно, как например старт на 402 метра, или старт со светофора.
А компрессор это неотъемлемая часть системы "питания" двигателя.

При термическом разложении закиси объем смести растет примерно в 1.6 раза, чем не наддув, да еще и прямо внутри цилиндра? Идея понятная, или дальше разжевывать? А прикинуть объемы хватит и школьного курса химии.


Заокеанские системы со сжатой смесью - да, их хорошо если на пол минуты хватает.
Время работы баллона с жидкой смесью может исчисляться десятками минут, сильно зависит от того, что хочешь получить. Выставь редуктор на 3-5 атмосфер - и будет тебе и прибавка ощутимая, и закиси на час. А выставишь 15, приставишь крылья - и на взлет. И компрессор, и закись - это компрмиссы, на которые идут исходя из разных соображений.


Тебе примеры систем с отключаемым компресcором (муфты, байпас) надо? Их есть. Автоматика дошла до того, что при определенной высоте над уровнем моря просто не дает поднимать давление на впуске, чтоб не угробить двиг, так что компрессор смело можно считать не более неотъемлемой частью, чем баллон закиси. Есть - хорошо, нет - тоже едет. Если с G60 этот самый G60 выкинуть - он себе тихонько поедет дальше. Исключение разве что пятитакнтые двигатели Аткинсона/Миллера - в них газообмен нарушится без компрессора. Вот такие пироги.

Так, попрошу оъяснит по-порядку.
Закачали в цилиндр 1 еденицу NO2, нагоели ее, она разложилась и мы получили,
1 еденицу азота и сколько=то там едениц кислорода ( всего 1.6 как Серый говорит).
Это по объему или по массе, а то мне закон Ломоносова-Лавуазье покоя не дает.

И еще вот что. Все обсуждаемые системы позволяют закачать в цилиндр большее кол-во смеси. Так? Тогда в чем ПОЛОВАЯ разница?
IMNO, ее нет.

Плиз, поправьте, хоцца разобраться.

Ну ты блин даааалллл !!!!!
Рассказываю как режут металл: берется горелка (все равно пропановая или ацетиленовая,но как правило пропановая, т.к. пропан дешевле), горелка состоит как ты сказал из баллона с газом и кислородом, которые смешиваются в горелке......открывается краник с пропаном и поджигается газ, затем подается кислород......вот этим пламенем металл только НАГРЕВАЕТСЯ !!!!!!!!!! потом пропан(или ацетилен) ПЕРЕКРЫВАЕТСЯ КРАНТИКОМ И ЧИСТЫМ КИСЛОРОДОМ ТЫ РЕЖЕШЬ РАСКАЛЕННЫЙ МЕТАЛЛ !!! ....химик ёбть мля!!!
По поводу нитроса, турбины и компрессора: я в жизни не поверю, что установкой Нитроса можно добиться большей прибавки чем от установки Компрессора или Турбины!!!......

FIDOman, всё просто, ты почти всё сам разжевал.

Удельный вес N_2_O в 1.6 раза больше, чем воздуха, т.е. по массе его при тем же объеме попадет в 1.6 раза больше.

Удельное содержание кислорода в закиси в 1.5 раза больше, чем в воздухе.

Объм смеси азот-кислород больше, чем исходный объем закиси примерно в 1.5 раза.

И плюс ко всему та ничтожная доля времени, в которую существует атомарный ктслород, дает жуткий прирост скорости сгорания топлива, но как ее посчитать - не знаю.

Следствие - количество окислителя в цилиндре при том же объемном наполнении в 1,5*1,6*1.5 = 3.6 раза больше, что примерно соответствует избыточному давлению компрессора/турбины не менее 1 бар.

Вроде так.

Nik, остынь. Кислородная резка совсем без ацетилена применяется в случае, когда количесвто теплоты, выделяющееся при сгорании металла в кислороде достаточно для поддержания непрерывного процесса резки, так что в случае водопроводных труб ты прав. А некоторым еще надо и высоколегированную нержавейку варить-резать, и там без подогрева никак. Вобщем признаю, что формулировка насчет резки была неверной.

чего то ты тут намудрил... Ничего там не перекрывается, металл раскаляют пропаном, с небольшой добавкой кислорода, потом пропан не перекрывается, а просто добавляется больше кислорода, так как железо в кислороде горит... Струей чистого кислорода ты ничего не разрежеш.
По теме скажу то что чистый кислород в системе неприемлем... Что там говорится в технике безопасности о кислороде и масле??? Вспомните как, те кто имел дело с газорезкой.

Spector,

раскаляется металл пропаном с добавлением "не небольшого" колличества кислорода(иначе металл просто достаточно не раскалится), а потом этот самый раскаленный металл просто режется кислородом......маслом там и не пахнет.

Как написано на сайтах фирм Nitrous Express, NOS, NX и т.д. сколько получено будет от нитроса зависит от двигателя, на каком то можно и 500% мощности прирост получить, а какой-то больше 50 сил (это как раз для жигулей) не выдержит. Лучше всего переносят нитрос дизельные моторы.
А так мне кажется что это рукоблудие: на жигулевские моторы пылесосы прилаживать. Каналы отполировать, распредвал поставить, расточить двигло, фазы выставить, карбюратор грамотно настроить - это да, это правильно(и то если на мощную в родне машину денег не хватает). Все равно с нормальной турбированной тачкой этому чуду техники тягаться не по зубам. На японках с турбиной можно и каждый день на работу ездить и в дрэге участвовать, а на жигуле с пылесосом только девок в деревне веселить.

Nik,
Ты саму тему почитай, откуда про это пошло... Здесь разговор не про газорезку, а про то как в систему топливоподачи залить чистого кислорода. И масла у нас в классике на двигателеи в нем предостаточно...

1) C баллоном кислорода шутить не стоит. Да Oxygen сделал , но помойму не все было так просто как вы говорите. Найдите в сети эти форумы прочитайте.
Не советую делать. есть куча причин.

2) Закись лучше чем кислород : а)безопаснее б)нитрос содержит еще и азот, который в свою очередь охлаждает движок, т.е. выступает в роли интеркуллера.
Закись то же сделать не так просто, проще купить.По эффективности не хуже кислорода.
А вообще в инете есть форумы, там все разжовано.

3)откуда вы берете цифры про добавки мощности я вообще не понял.
Хотя соглсен. Турбина дает где-то от 20 до 40% прибавки.
Но с тубриной не так просто.Самому ее не сделать, ни из пылесоса, ни даже из "электрочайника". Да вообще бытавая техника для других целей служит.

Единственное что можно сделать это купить Б/У турбину и пытаться ее засобачить. Но это то же не просто. Существует кучи настроек, как и кучи турбин.
Не поленитесь купите книгу про турбонаддув.

Почему то из отечественных тюнинг-ателье еще никто не поставил этот бизнесс на конвеер. Слухов много, но никто ничего толком не говорит. А знаете почему? да потому что поставить можно все что угодно, но движок загнуться то же может когда угодно.Можно поставить чтобы все было нормально, но тогда ценная взлетит в буквальном смысле.

Некоторые умельцы(по слухам) ставили себе турбины, но это во первых умельцы, во вторых их единицы.И еще не известно как много они ездят и как часто движок перебирают.

Про коммпрессоры ничего сказать не могу, не слышал чтобы их ставили на наши машины.Да и помоему проблем еще больше чем с турбиной. Кто-то сказал, что их нельзя сравнивать. Ответ можно: компрессор отнимает у двигуна мощность, турбина работает за счет энергии которая и так в холостую в глушак летит. Кстате закись можно назвать те же наддувом.Потому что смысл тот же: загнать больше смеси в цилиндры.

P.S. Если у вас есть пара лишних движков и деньги на Б/у турбину(больше штуки) то пробуйте.

GrayFalcon, мерси, блин.
Нашолся хоть один кио нормально объяснил.

Респект.