Развал задних колёс на ПП , Собственно вопрос

Автор темы Mr.Diablo, 22.12.2009, 10:25

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Mr.Diablo

Mr.Diablo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 35 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 10:25

Просмотрел темы, много обсуждается что какой градус надо сделать, чё не делать и .... но как то отсутствует сам способ изменения развала задних колёс. На рынках везде развальные пластины продаются, но на них 1-1,5гр. развала. Интересует как сделать 2,5 - 3,5 гр. развал сзади. Машина Калина 1.4 (по ПТС) седан. На стоковом моторе 1.4 удалось ехать в Мячково 2.14.250, хочется ещё улучшить время, не хватает держака сзади - машина соскальзывает слегка с траектории. Думал насчёт распорок, но распорку поставить фигня дела, а вот как изменить развал? Или я зря парю мозг и всё банально и просто делается установкой 2х развальных пластин одна за другой?





#2 Serёg@ 2108

Serёg@ 2108

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 683 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 10:28

Mr.Diablo, +1! можно поставить 2 пластины, можно 3, можно поставить одну пластину и подложить шайбу...правда болты надо длиннее...
резина будет как расходник...





#3 Gudvin.84

Gudvin.84

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 11 456 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 10:31

Цитата
На рынках везде развальные пластины продаются, но на них 1-1,5гр. развала.
Зачем тебе больше?





#4 Serёg@ 2108

Serёg@ 2108

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 683 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 10:34

Gudvin.84, по тексту сообщения понятно, что это "спортцмен"...Ладыгин отдыхает)





#5 Mr.Diablo

Mr.Diablo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 35 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 10:54

т.е. я правильно понял что всё элементарно развальными пластинами делается. С шайбами как-то думаю сложнее выйдет, не все шайбы одинаковы.
Насчёт спортсменов и т.п. Я задал вопрос, на который хотелось бы получить ответ. ЗАЧЕМ, читаем пост первый - улучшить результат. На данный момент мотор новый проходит обкатку, планируется участие в Кубке Open Race 2010 теперь уже с уверенной борьбой на равных с старыми соперниками в классе Street. В течении 2009 года сразу выступили хорошо, имея 89л.с. за плечами и имея сразу 2,15 времени. Если за год удалось добиться результата 2.14.249, всё с тем же мотором. Но изначально более сильные соперники 2110 (Артём 160 сил - корч), Ford Fiesta ST (Кирилл 155 сил - занижен подвеской H&R), Smart Roadster (Максим 86 сил на 700кг массы) постепенно улучшая мастерство начали уезжать (поначалу все ездили 2,17-2,14, кроме Артёма) в итоге приходилось стабильно приезжать 4ми в классе. На последнем этапе заявился Renault Logan RS - с виду обычный авто, но вот салон сразу насторожил - каркаса нет, но куча растяжек, в последствии узнал, что там и головка пиленная и моторчик 1.6, и подвеска с выносными резервуарами раллийная. Да и парни не первый год гоняются в ралли Российском. Если по дождю в Мячково мне удалось уехать от него на 2 секунды с круга, то в финале по сухой трассе сказались его 105 сил против наших 89 (катализированных) сил и время было 2,14,249 против 2,12,980. Вот такая вот история. На 2010 год думаем как приблизиться к времени 2.02 без каркаса в машине а возможно и переплюнуть данное время
p.s. Мотор новый строился в МоторИнтехе, за что ребятам огромное спасибо. Комплектующие - Тольятти (СТИ, Нуждин).





#6 mans

mans

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 386 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 10:58

Mr.Diablo, завал больше 1,5 градуса сзади уже плохо для кольца!разваливай перед больше!
у меня у самого сзади -2,стоят 2 комплекта пластин,перед -1,для кольца хочу наоборот перед -2,зад -1

Сообщение отредактировал mans - 22.12.2009, 11:01





#7 Mr.Diablo

Mr.Diablo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 35 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 11:04

Цитата(mans @ 22.12.2009, 10:58) *

Mr.Diablo, завал больше 1,5 градуса сзади уже плохо для кольца!разваливай перед больше!
у меня у самого сзади -2,стоят 2 комплекта пластин,перед -1,для кольца хочу наоборот перед -2,зад -1

а ты пробовал для кольца свой конфиг? в том то и дело что зад сильно заламывает резину, и задницу слегка уводит, в пределе едет слегка соскальзывая, причём Рено Клиро РС 190 обходит в повороте и явно уезжает вперёд там где у нас уже наступает критический момент сцепления с дорогой. Перед итак в 3гр развален. У того Рено сзади 2.5гр как раз (причём в стоке)

Хотя в Мячково длинные прямые, но думаю лишне не будет

Сообщение отредактировал Mr.Diablo - 22.12.2009, 11:29





#8 RazzoR

RazzoR

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 048 cообщений
  •   17  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 11:52

резина какая?
чем больше в "-" развал сзади, тем выше недостаточная поворачиваемость. а её и так много у ТАЗа.
конфигурация подвески?
Спортивные и тюнинговые подвески. На заказ. Под занижение. ТАЗы, иномарки.
http://www.drive2.ru/users/razzor/ http://vk.com/razzor_shocks
"Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью" W.Rohrl



#9 Mr.Diablo

Mr.Diablo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 35 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 12:11

Цитата(RazzoR @ 22.12.2009, 11:52) *

резина какая?
чем больше в "-" развал сзади, тем выше недостаточная поворачиваемость. а её и так много у ТАЗа.
конфигурация подвески?

AB Technik Sprint с треугольниками, ШС, растяжки, передняя балка с крабами, перед заездами высоту регулируем на -80мм. задняя балка со стабом внутри, снаружи что на 10ках ставят не ставили

Сообщение отредактировал Mr.Diablo - 22.12.2009, 12:15





#10 mans

mans

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 386 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 12:23

Mr.Diablo, вроде бы такие познания,а шайбами боишься развалить)))





#11 Tolstui

Tolstui

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 400 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 12:28

Цитата
в пределе едет слегка соскальзывая

ребята да вы боги.
RazzoR, как там у Горбачёва? когда максимальный держак?
в тазу сзади:
- растяжка (телевизор) увеличивает жёсктость кузова и косвенно увеличивает избыточную поворачиваемость.
- стаб ну или пруток в балке. увеличивает избыточную поворачиваемость.
- развал в - задних колёс. уменьшают избыточную поворачиваемость.

Сообщение отредактировал Tolstui - 22.12.2009, 12:29
Строю комфортную городскую машину.
П.С. Ничерта не получается :)

Вопрос этикета: галстук должен находится над или под замком четырехточечных ремней безопасности?

Футболка с нивским поршнем http://www.vsemaiki.ru/product/6979



#12 ZUSUL2107

ZUSUL2107

    Гость

Сообщение добавлено 22.12.2009, 12:59

Mr.Diablo ты из какого города? я пацанам без всяких проставок, шайбами-4,5 задний развал делал резину не жрет, просто надо вместе с развалом и схождение в 0 устанавливать.





#13 rndvip

rndvip

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 236 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 14:01

Цитата(ZUSUL2107 @ 22.12.2009, 12:59) *

я пацанам без всяких проставок, шайбами-4,5 задний развал делал резину не жрет, просто надо вместе с развалом и схождение в 0 устанавливать.

че вообще не жрет???





#14 Tolstui

Tolstui

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 400 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 14:03

из столицы он.
Строю комфортную городскую машину.
П.С. Ничерта не получается :)

Вопрос этикета: галстук должен находится над или под замком четырехточечных ремней безопасности?

Футболка с нивским поршнем http://www.vsemaiki.ru/product/6979



#15 ZUSUL2107

ZUSUL2107

    Гость

Сообщение добавлено 22.12.2009, 14:04

Цитата(rndvip @ 22.12.2009, 15:01) *

че вообще не жрет???

вобще! если схождение норм ставить, с чего она будет жрать??





#16 Mr.Diablo

Mr.Diablo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 35 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 14:18

Цитата(Tolstui @ 22.12.2009, 12:28) *

- развал в - задних колёс. уменьшают избыточную поворачиваемость.

Да только каим методом уменьшая - увеличивается предельная боковая нагрузка и тем самым уменьшается скольжение, избыточная поворачиваемость ранняя нам то как раз и не нужна.

P.S. для тех кто хочет участвовать в Мячково совет - вынимайте коврики водительские перед заездом - был эксцесс - весьма неприятный.





#17 IgorFS

IgorFS

    Игорь Сергеевич

  • Супермодераторы
  • *****
  • 16 266 cообщений
  •   51  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 15:26

rndvip, ZUSUL2107, "жрать" и "неравномерный износ" близкие, но все же разные понятия
при большом развале - будет неравномерный износ тк нагрузка будет распеделена неравномерно.. при размеренной езде.. но если есдить только по кольцу - бОльший износ может быть и снаружи smile.gif
http://fs.vaz.ee/
Студия "Финальный Штрих"
индивидуальный винил, наклейки, диодные ленты, установка и другое ..

! ! ! вся клубная артибутика ! ! !
! ! ! календари на 2010 - 2015 годa, наклейки, значки, брелоки, рамки под номер.. пишите в личку ! ! !

Внести свой вклад в общее дело! ты тоже можешь помочь сайту
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=20372

--------------------



#18 RazzoR

RazzoR

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 048 cообщений
  •   17  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 17:45

Цитата
AB Technik Sprint

вот у тебя корень зла. Это же Плаза, по сути.
Спортивные и тюнинговые подвески. На заказ. Под занижение. ТАЗы, иномарки.
http://www.drive2.ru/users/razzor/ http://vk.com/razzor_shocks
"Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью" W.Rohrl



#19 Andrei 09

Andrei 09

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 393 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 18:34

вопрос может совсем сюда, может совсем не сюда!!!если на 9 сзади сделать развальные пластины -1 гр как это скажется на износе резины??
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26039&st=0 Моя любовь и "кушатель" моих зарплат :-)



#20 Gudvin.84

Gudvin.84

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 11 456 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 18:40

Andrei 09, Ни как
Спасибо сказали: 1






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)