Ваз 21083 1989г.
Полный ребилд кузова 2005г
1)Двигатель-
1500сс 8в 49вал разжат до СЖ 8.4
Установлен КОМПРЕССОР РУТС от тойота Марк-II
Привод через двойной шкив на генераторе, максимальный избыток 0.9бар
Фронтальный интеркулер
инжектор Январь 5.1 с фазированным впрыском под ДАД с прошивкой J5 J5light sport
Форсы 310сс насос ATS от суббару 255 л.мин
Выпуск 51мм без заужений

2)трансмиссия-
КПП 8-й ряд ГП 3.7 ,блока 4.5 кг короткоход
3)ходовая-
Опоры ss-20, спереди каяба газ, пружины клаксон -50
зад делфи масло пружины -2витка
4)тормоза-
Перед 14` вентилируемые, зад 13` дисковые, гидроручник, регулятор в салоне
5)передняя растяжка с 4-й опорой, передняя и задняя усиленные опоры двигателя,
Подрамник, стальные крабы, передний стаб. 20, задний стаб.
6)салон-
Передние кресла VW golf2, спорт руль, доп. приборы







Сообщение отредактировал drummmmer - 25.7.2010, 20:59

Ошибаешься, первым об этом писал drummmmer:

А не сжимает ничего и не сжимает воздух в корпусе нагнетателя - разные вещи.


Разница есть, а именно в принципе работы нагнетателя и компрессора, а то что воздух остается холодным я и не говорил!

Пропал конструктив товарищи. А вывод один компрессор и турба применяюца в разных случаях и для разных целей, хоть и работают на увеличении давления на впуске, а сравнивать их это все равно что сравнивать корову и лошадь или стул и стол.



По этой ссылке http://www.vfmgiu.ru/files/06_12_2007_1.pdf можно найти многопараметровую характеристику на Рутс, там есть потери в кВТ-ах, при оборотах до 10тык они 8 кВт примерно 10 л.с.

ну как не сжимается когда сжимается сразу на выходе лопаток! Точно также можно и про турбо написать - воздух не сжимается, а тупо разгоняется в колесе и под большей скоростью вылетает - это же глупо
в наше время компрессор вообще нецелесообразно никуда ставить. В любой технике от и до используются ткр. Там где надо точное управление с ХХ - ткр с изменяемой геометрией горячки.
про лошадь и стол не актуально, актуально - как карб и инж

DEN102, по этой ссылке много воды ниочем написано. Как общая теория да хорошый мануал, но как доходит до абсолютных значений - чехарда. Если ты будешь собираться по советсткой литературе, в лучшем случа получится трактор и универсальный ключ к нему - кувалда

Сообщение отредактировал RXO - 2.7.2010, 18:23

Это физически разные процессы, если взять отдельно от двигателя компрессоры и турбины, т.е. выход не соединять со впуском двига (пусть они дуют в бесконечную емкость) и посмотреть что будет на входе и выходе:
1 Рутс:
на входе скорость V, давление P, температура T; на выходе скорость 2,5V, давление P, температура Т
2 Тк и остальные мех. нагнетатели:
на входе скорость V, давление P, температура T; на выходе скорость 2V, давление 2P, температура 3Т

Вот выдержка из статьи:
"Для этих целей было придумано довольно много решений, но распространение получили не многие.

1. Роторный нагнетатель Roots. Создан Фрэнсисом Рутсом еще в 1860 году. Первоначально использовался как вентилятор для проветривания промышленных помещений. Суть конструкции: две вращающиеся в противоположных направлениях прямозубые "шестерни", помещенные в общий кожух (напоминает современный маслонасос). Объемы воздуха в пространстве между зубьями шестерен и внутренней стенкой корпуса благополучно доставляются от впускного коллектора до выпускного. В 1949 году другой американский изобретатель - Итон - усовершенствовал конструкцию: прямозубые "шестерни" превратились в косозубые роторы, и воздух теперь перемещался не поперек их осей вращения, а вдоль. Принцип работы при этом не изменился - воздух внутри агрегата не сжимается, а просто перекачивается в другой объем, отсюда и название - объемный нагнетатель, а не компрессор.

2. Спиральный компессор Lysholm. Автор идеи - немецкий инженер Кригар, время рождения - конец позапрошлого века, первоначальное назначение - промышленное, сейчас известен под именем Lysholm благодаря работам шведского инженера Алфа Лизхолма, который в конце 30-х годов прошлого века приспособил конструкцию для автомобильного применения. Внешне - если не снимать кожух - очень похож на нагнетатель Roots. Отличия внутри. Вроде бы те же два ротора, вращающиеся навстречу друг другу перекачивают объемы воздуха вдоль осей, но сильно лихо закручены. Сечения роторов намного сложнее, они разные. Самое главное: шаг закрутки роторов меняется по длине, и при перемещении вдоль осей объем перекачиваемого воздуха в каждой ячейке уменьшается - воздух сжимается. Поэтому Lysholm - не просто нагнетатель, а чистой воды компрессор.

3. Центробежный компрессор (устоявшегося "фирменного" названия не имеет). В корпусе-улитке вращается крыльчатка сложной формы. Воздух засасывается по центру и отбрасывается по периферии, при этом благодаря действию центробежных сил происходит его сжатие. По этому это не просто нагнетатель, а тоже компрессор.



По советской литературе собирается куча правильных атмо класиг, которые валят будь здоров! Пиндосы тоже самое пишут, на работе лежат пару книг на английском, сейчас их нет под рукой

Сообщение отредактировал DEN102 - 2.7.2010, 18:47

Да не надо цитировать текст с этой ссылки. Ты мне в википедии найди, что рутс не сжимает ничего)

RXO, признать что был не прав, не так-то просто, тем более для такого авторитета как ты. Но до последнего и с пеной у рта доказывать ничего не буду, информации достаточно чтобы человек с ясным умом понял о чем шла речь и сделает свои выводы, где и что сжимается, когда и что ставить.

Сообщение отредактировал DEN102 - 2.7.2010, 19:04

Что я не прав еще не доказано))) а непризнавать факт сжатия тоже неразумно. Специально для этого сейчас прогуглю и найду веские доказательство твоей правты или моей

Давай, в споре рождается истина

http://en.wikipedia.org/wiki/Roots_type_supercharger вот и оно

Выделенный текст:
"Нагнетатели Рутс способны к накачке больших объемов, но поскольку они могут достичь только умеренного сжатия"

Так я и не отрицаю создание избытка в системе впуска, я о том что рутс только ускоряет скорость потока воздуха, за счет этого сжимается вздух в системе впуска, т.к. расходует двиг меньше, а остальные сжимают и нагревают воздух в своем корпусе.

Сообщение отредактировал DEN102 - 2.7.2010, 19:46

ты "неубиваем"))))))))) если не внутри, то где тогда сжатие? в выходящей из него трубы?) на каком расстоянии от лопастей сжатие идет?

RXO, и чего, глде тут про сжатие нагнетателем? Ты в курсе, что в США есть два слова. Blower - для нагнетателей и Supercharger для компрессоров. А теперь разбери корни слов - To blow - дуть, To charge - сжимать, заряжать. То, что накачанные объемы могут иметь определенную дифферениацию с входным давлением знали до википедии немцы и американцы. На этом основан его принцип работы, он же не сдимает, а перемещает объемы. поэтому ставили 2-3 ступенчатые нагнетатели. Они перемещают объем и наддув показывался не в абсолютных значениях типа 5атмосфер избытка, а отношение давлений (температура считалась постоянной).

какая разница в словах дуть или сжимать если на выходе все равно люди делают повышение давления относительно входа, иначе смысла в этой железке не будет? Да он перемещает ОБЪЕМ воздуха, но как ни крути этот объем больше объема расхода, а что в этом случае получается? сжатие...

Могу прокатить на моём авто - 0.85 бар избытка , а если куллер снять то и более 1.2бар

RXO, Представь, что у нас системы наддува никуда не подключены. Дуют на улицу. Улитка все равно в СВОЕМ КОРПУСЕ будет создавать давление, ибо она так устроена, что есть зона СЖАТИЯ. она сжимает в себе воздух. Рутс не сжимает. его вход по площади часто равен выходу. в отличии от улитки. почему, думаю объяснять не нужно. И если он будет дуть наружу, внутри его корпуса давления не будет. ветрища огого, любая улитка всосет, но давления нет. Машина - частный случай, у нагнетателя есть пробка, он работает на пробку в виде мотора, как мембранный бензонасос, которой бензин тоже не сжимает, а объемно перекачивает до тех пор, пока не достигнет определенного лимита. Но в общем случае нагнетатель - не компрессор

drummmmer, значение в барах на деле мало что дает. Например твои 0.85 и скажем твои же 0.7 по отдаче отличаться сильно не будут. Все дело в эффективности

Pugnator, по поводу улицы согласен, но и по поводу дуть в пробку - один фиг сжатие не бывает наддува без сжатия

Ты сказал, что не верится в 0.8 бар избытка на Рутсе - ПОВЕРЬ. )! На счёт эффективности я даже не заикался...и спорить не буду!

Если мы условимся, что все что после нагнетателя - его часть, то мы можем назвать рутс на машине компрессором. Но это лишь условность, чтобы на этом форуме перестали спорить ведь ты все равно понимаешь, что это нагнетатель, а там компрессор. Ведь изначально не было слова Turbocharger, в 30-х годах говорили "Turbo-Super-Chargerging, Supercharging and Blowing" в этой статье описывался новые типы наддува в виде компресосров и турбин

не верится что на 2 тысячах будет столько и на 6 не сдуется а так можно и больше надуть, только толку не будет совсем.
Pugnator, вот я про это и толкую. А то получается на моторе стоит, не сжимает, а давление откуда то получается

RXO, это частный случай. это как говорить, что двутактник - двигатель внешнего сгорания, ведь часть процесса происходит при открытом цилиндре...