ваз 2108 Supercharger , компрессор от Toyota на ваз

Автор темы drummmmer, 17.10.2009, 0:13

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#121 DEN102

DEN102

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 558 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 13:02

RXO, покури теори компрессоров типа Рутс, что наши авторы что пиндоские утверждают что в рутсе нет сжатия, он не компрессор а нагнетатель!!!
Цитата
карту на такой компрессор можно увидеть? чтоб в помпаж не выходило

Вот ссыль почитай, там не так много и карты с характеристиками есть http://www.vfmgiu.ru/files/06_12_2007_1.pdf По ним видно что Рутс уже на 2000об 0,8 бара избытка дает!





#122 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 13:12

Для меня самый главный недостаток - мех потери на привод. Остальное - везде и во всем есть свои прелести.
+1 сказали: 1
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#123 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 13:33

DEN102, я не курю, я логику включил wink.gif исходя из твоей - на впуске мотора избытка быть не может
п.с. компрессор и нагнетатель одно и тоже. Первое слово заимствованное, второе коренное)
про 0.8 избытка на рутсе с трудом верится. тут пишут в пике 0.6 кг всего
http://www.immertechnik.ru/support/compend.../2/8/index.html
http://www.turbo-remont.org.ua/lib/6.php

Сообщение отредактировал RXO - 2.7.2010, 13:35
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#124 DEN102

DEN102

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 558 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 14:20

Цитата
DEN102, я не курю, я логику включил исходя из твоей - на впуске мотора избытка быть не можетп.с. компрессор и нагнетатель одно и тоже.

Компрессор - это прес, который в себе сжимает воздух, нагнетатель - это насос, который качает воздух со скоростью большей чем ест двиг, отсюда и избыток! Логика в физике не всегда срабатывает, в физике квантовые эффекты тоже можно объяснить логически, так раньше и было, хотя это далеко не так и их природа гораздо глубже, что современная наука и доказывает.
По твоей ссылке вообще не понятный сайт, и избыток черт знает для какого компрессора! Это сайт про компрессоры для промышленности, если что рутсами и воду перекачивают и для прочих промышленных нужд используют, там метровые размеры компрессора, расход большой дают а избыток маленький. Промышленный и авто компрессор - небо и земля, хотя и создано одним и тем же богом - Рутсом biggrin.gif Есть тех характеристики на SC-14, Toyota говорит что он выдает 0,8 бара избытка и крутится до 11 тык.

Цитата
Для меня самый главный недостаток - мех потери на привод. Остальное - везде и во всем есть свои прелести.

Комрпессор на макс оборотах съедает 10л.с. при этом вдвое увеличивает мощность и дает ровную полку момента с самых низов, где ни одна турбинка еще не дует wink.gif При этом не надо *цензура*ть с вып коллектором, вестгейтом, бустконтроллером, турботаймером и т.д. + ставь его куда хочешь.





#125 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 14:31

Цитата
Компрессор - это прес, который в себе сжимает воздух, нагнетатель - это насос, который качает воздух со скоростью большей чем ест двиг, отсюда и избыток!

опять 25)))) если мотор ест меньше чем выход с компрессора, то что получается в итоге в промежутке от лопастей до клапана))))?

Цитата
Комрпессор на макс оборотах съедает 10л.с. при этом вдвое увеличивает мощность и дает ровную полку момента с самых низов,

это для какого мотора?))) откуда значене 10лс?smile.gif и зачем дуть на холостом?

Цитата
При этом не надо *цензура*ть с вып коллектором, вестгейтом, бустконтроллером, турботаймером

зато надо *цензура*ся с приводами, шкивами, ремнями, кронштейнами + пол подкапотки разгр*цензура* чтоб встало wink.gif

Сообщение отредактировал RXO - 2.7.2010, 14:37
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#126 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 14:34

Цитата
Комрпессор на макс оборотах съедает 10л.с.

Считал? или как определил?
Цитата
при этом вдвое увеличивает мощность и дает ровную полку момента с самых низов, где ни одна турбинка еще не дует

гаррет 17 с самых низов дует. ( 0.6-0.7 )

Даже Кирилл, автор темы, мне говорил, что не любит РУТС верха, т.е. если делаем, чтоб он дул с самых низов 0.8бар, то мотор ограничивается 5000об/мин ( примерно ). Или придется идти на компромис.

Я не в коем случае не унижаю систему типа РУТС. Она сделана для других целей, нежели у большенства здешних читателей.
отказываюсь от него только из-за мех потерь, т.к. все равно будет мало, как не старайся.
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#127 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 14:36

Цитата(RXO @ 2.7.2010, 15:31) *

и зачем дуть на холостом?

"С оборотов холостого хода" и "на холостом ходу" - вещи разные!
Не надо путать теплое с мягким. Тему ХХ можно закрыть r-rules.gif

Продолжайте biggrin.gif
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#128 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 14:38

D.E.M.O.N, т.е. на 1000об не дует, а на 1100 уже надувает?)))
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#129 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 14:42

RXO, А муфта на что? А байпасный канал?
+1 сказали: 1
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#130 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 14:46

на русте муфта есть? нигде про нее не пишут вроде. байпас уже денег стоит, что мало входит в "концепцию установки компрессора на таз"

Сообщение отредактировал RXO - 2.7.2010, 14:47
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#131 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 14:53

Видел в живую не раз данную 2108. Едет конечно очень хорошо. Т.е. для этих затрат она просто мега валид! Правда шумит приэтом сильно ( ".....уууууууууууууууууууууууууууу.....") ap.gif

А так, вообще советую перейти в тему соответсвующую, т.к. здесь про авто. bt.gif
+1 сказали: 1
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#132 Danis

Danis

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 809 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 14:54

Интересная тема, Но ИМХО турбо лучше!!!
+1 сказали: 2
mr. Danis

ТАЗ 2109, 1,6 16кл. TD04L, СЖ 8,2; Ресивер самовар бай Vesik; кпп сток с 3,7 + Блока УСА дисковая 3кг))) (Продан)

http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=25798&st=0

GOLF mk7 conceptline c 65 стр. http://www.vaz.ee/forum/topic25798s1280.html



#133 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 14:55

Цитата
на русте муфта есть?

Есть, электро. Я ее видел и даже руками трогал smile.gif
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#134 mans

mans

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 392 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 14:59

млять объясните мне тогда почему если рутс такая охеренная штука,то валят все равно турбы что в драге что в городе?компрессоры это для американцев только с их объемами и карбами





#135 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 15:03

RXO, читай:http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&sh...st&p=688643
И не говори что не видел smile.gif И вообще, внимательней надо быть, видишь только то что тебе надо wink.gif
Цитата

байпас уже денег стоит, что мало входит в "концепцию установки компрессора на таз"

Твоя подкапотка тоже мало соответствует этой концепции laugh.gif

mans, дунуть можно больше и раскрутить сильнее на турбе.
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#136 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 15:57

я и не скрываю что денег на турбу много надо wink.gif у нее ценновое позиционирование совсем другое

Сообщение отредактировал RXO - 2.7.2010, 15:58
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#137 DEN102

DEN102

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 558 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 15:57

Цитата
гаррет 17 с самых низов дует. ( 0.6-0.7 )Даже Кирилл, автор темы, мне говорил, что не любит РУТС верха, т.е. если делаем, чтоб он дул с самых низов 0.8бар, то мотор ограничивается 5000об/мин ( примерно ). Или придется идти на компромис.Я не в коем случае не унижаю систему типа РУТС. Она сделана для других целей, нежели у большенства здешних читателей.отказываюсь от него только из-за мех потерь, т.к. все равно будет мало, как не старайся.


Большой плюс компрессора это его дешевизна и простота установки, по сравнению с турбами ( забыл выше написать что еще масло подачу организовывать надо, ее охлаждение и прокачку - это про еплю с турбой). Конечно не получишь на 8в 200л.с, зато 150 смело + очень эластичный мотор, а выше 7тык его крутить никто и не собирается. Да кстати тут никто и не говорил что компрессор это пейстатая вешь для драга, ставь и всех порвешь.

Цитата
опять 25)))) если мотор ест меньше чем выход с компрессора, то что получается в итоге в промежутке от лопастей до клапана))))?

Происходит СЖАТИЕ но НЕ в самом нагнетателе а системе впуска, в других типах компрессоров сжатие происходит в корпусе чарджера. Не знаю как еще показать разницу smile.gif
Турбо вешь хорошая, дающая больший приход, но доработок и средств она требует больших, да и характер мотора получается совершенно разным.





#138 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 16:08

разницы нету где происходит сжатиеwink.gif это только на производительность сказывается. Греется воздух одинакого.
+1 сказали: 1
-1 сказали: 1
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#139 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 16:34

По поводу "греется или не греется" воздух:
Цитата
Температура воздуха на выходе компрессора достигала 100гр.С, поэтому установлен небольшой фронтальный интеркулер. Теперь темп. Не поднимается выше 45.
Он так же помогает сглаживать значительные пульсации давления.

Сообщение №17 этой темы. al.gif
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#140 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2010, 16:41

причем здесь автор темы?))) еслиDEN102, доказывал что рутс не сжимает ничего)
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)