СТАРТ/СТОП двигателя с одной кнопки

Автор темы vems, 18.12.2003, 18:04

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#558 Agassy

Agassy

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 527 cообщений
  •   35  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.9.2012, 12:33

Цитата

...Нажал на кнопку включилос зажигание ,через несколько секунд включился стартер (время включения подбирается конденсатором ) ...


ох..конденсатор..в машине, да при переменных температурах...зело штука не стабильная, стоит ожидать разброса времени включения стартера.
к тому же.. если надо, например, остаться просто в положении "зажигание", неограниченное время... дабы, как вариант, промерить выходное напряжение с ДМРВ... данная схема не позволить провести подобную диагностику...

пс. контроллер, позволяет за ту же сумму получить еще пару преференции (на вскидку):
-цифровой тахометр
-шифт лампу
Критерием истины - является практика ! (с)
---
Difficult we made yesterday impossible we are making now!



#559 т.саша

т.саша

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.9.2012, 12:52

Pugnator Не в курсе про алгоритм работы китайской системы и к чему она привязана

это же всё мысли вслух , настоящую систему ставить на мою семилетнюю пятёрку - сочтуть за дибила ,в лучшем случае . А про китайскую надо подумать .Кто ставил -раскажите.





#560 т.саша

т.саша

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.9.2012, 15:27

Pugnator .В китайской системе кнопка и коробочка . В коробочке реле , транзистор ,диод и сопротивление .Судя по всему это просто система для заводки . Вставил ключ ,повернул чтобы включилось зажигание и жмешь на кнопку до тех пор пока машина заведётся .Что хорошее там так это кнопка . меня это не устраивает





#561 mips

mips

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 5 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.9.2012, 23:28

Цитата(Agassy @ 7.9.2012, 12:00) *

какой видется алгоритм?
какие величины таймаутов?

Алгоритм не сложный 1- короткое нажатие включение ACC (переферия магнитофон,прикуриватель и т.д) +при удерживании прим. 1 сек появляется зажигание.2-повторное нажатие все выключено. 3-то-же ,но при выжатой педали тормоз запуск двигателя при этом во время запуска ACC пропадает и появляется после удачного запуска,зажигание конечно постоянно присутсвует.





#562 Agassy

Agassy

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 527 cообщений
  •   35  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.9.2012, 9:55

Цитата(mips @ 6.9.2012, 23:57) *

Вопрос есть-как можно реализовать порядок включения ACC-ON-START....

Давай-ка переведем буржуйскую последовательность (ACC-ON-START), на русский языкsmile.gif
в Жигулях, замок зажигания может быть в трех положениях Выкл-Зажигания-Стартер - совпадает?

Цитата
Алгоритм не сложный
1- короткое нажатие включение ACC (переферия магнитофон,прикуриватель и т.д) +при удерживании прим. 1 сек появляется зажигание.
2-повторное нажатие все выключено.
3-то-же ,но при выжатой педали тормоз запуск двигателя при этом во время запуска ACC пропадает и появляется после удачного запуска,зажигание конечно постоянно присутсвует.


Так-с, для какой машины делаем?smile.gif дабы сразу привязаться к электросхеме...
Как-то не совсем нравится, использование педали... может быть использовать кол-во нажатий, например два коротких или одно длительное более 2-3сек... не?
Критерием истины - является практика ! (с)
---
Difficult we made yesterday impossible we are making now!



#563 mips

mips

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 5 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.9.2012, 20:07

Цитата(Agassy @ 9.9.2012, 9:55) *

Давай-ка переведем буржуйскую последовательность (ACC-ON-START), на русский языкsmile.gif
в Жигулях, замок зажигания может быть в трех положениях Выкл-Зажигания-Стартер - совпадает?
Так-с, для какой машины делаем?smile.gif дабы сразу привязаться к электросхеме...
Как-то не совсем нравится, использование педали... может быть использовать кол-во нажатий, например два коротких или одно длительное более 2-3сек... не?

Все верно в жигулях ACC-нет,это переферия на иномарках,порядок таков Выкл-Переферия-Зажигание-Стартер,на момент старта переферия выключается.Можно конечно ACC затянуть на канал сигнализации,чтоб включалось после снятия с охраны,но если не ставить на охрану можно высадить АКБ.Машина Geely MK Cross-машину поменял,а форум остался "родным" smile.gif .

Сообщение отредактировал mips - 9.9.2012, 20:12





#564 Agassy

Agassy

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 527 cообщений
  •   35  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.9.2012, 21:42

Цитата(mips @ 9.9.2012, 21:07) *

Все верно в жигулях ACC-нет,это переферия на иномарках,порядок таков Выкл-Переферия-Зажигание-Стартер,на момент старта переферия выключается....Машина Geely MK Cross-машину поменял,а форум остался "родным" smile.gif .

Электросхема на авто е? Или "периферия" не входить в штатную проводку?

Так что отсительно педали? Как относительного того, что бы варировать длительностью и/или количеством нажатия кнопки?
Да... еще вопрос - при выключении, вырубаем все и сразу?

пс. а то, что форум остался "родным" это клевоwink.gif
Критерием истины - является практика ! (с)
---
Difficult we made yesterday impossible we are making now!



#565 mips

mips

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 5 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.9.2012, 22:58

Цитата(Agassy @ 9.9.2012, 21:42) *

Электросхема на авто е? Или "периферия" не входить в штатную проводку?

Так что отсительно педали? Как относительного того, что бы варировать длительностью и/или количеством нажатия кнопки?
Да... еще вопрос - при выключении, вырубаем все и сразу?

пс. а то, что форум остался "родным" это клевоwink.gif

Переферия есть-это магнитофон,прикуриватель и т.д,все это входит в штатную проводку.Удобнее конечно колличеством нажатий на кнопку.При выключении-вырубаем все и сразу.Схема http://www.geely-club.com/forum/index.php/topic,10542.0.html .

Сообщение отредактировал mips - 10.9.2012, 23:00





#566 т.саша

т.саша

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.9.2012, 9:46

ab.gif
сделав и испытав несколько схем на реле ,я сделал себе такКартинка форума ВАЗ.ЕЕ
работает так 1 нажал на кнопку включил зажигание еще раз нажал выключил 2 чтобы завести машину сцепление можно выжать сразу ,а можно после включения зажигания - разницы нет. наши действия:выжали сцепление,нажали на кнопку-включилось зажигание,нажали ещё раз машина завелась- кнопку держать не надо она блокируется и стартер отключается по сигналу с генератора .нажали третий раз всё выключил. если машина заглохла ,то стартер сам уже не включится , нужно сново выжать сцепление и нажать на кнопку или не нажимая на сцепление выключить зажигание и повторить вариант 2. Если кому интересно попробуйте схема по моему простая меня устраивает Забыл нарисовать диод между контактами 85 и 87 реле Р3 ,чтобы минус с контакта 87 при нажатой кнопки попадал на контакт 85 иначе если держать нажатой кнопку при включении стартера схема выключится

Сообщение отредактировал т.саша - 1.11.2012, 18:04





#567 Saxarok

Saxarok

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 3 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.10.2012, 13:35

Очередная переделка схемы Шофера, мой вариант в работе 3 месяца, сбоев нет
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Алгоритм таков:
1. Зажигание
Нажимаем кнопку - Заж. вкл
Нажимаем еще раз - Заж. выкл
2. Стартер
Нажимаем кнопку - Заж. вкл
Поднимаем ручник, нажимаем кнопку - стартер
3. Стоп двигателя
(ручник опущен) Нажимаем кнопку - Заж. выкл
4. Небольшая противоугонка от лохов
Когда двигатель заглушен, если поднять ручник, то кнопка не работает - зажигание не включится, стартер не закрутится.

Сообщение отредактировал Saxarok - 28.10.2012, 13:43





#568 puchowik15

puchowik15

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 9 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.11.2012, 12:15

Цитата(Saxarok @ 28.10.2012, 14:35) *

Очередная переделка схемы Шофера, мой вариант в работе 3 месяца, сбоев нет
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ



Картинка не отображается...

Такой вопрос еще: У меня 21099,низкая панель.В ней с заводе есть реле зажигания и стартета,это получается мне нужно добавлять только реле ЗПТФ?





#569 Шофер

Шофер

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 203 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2012, 6:29

Цитата(puchowik15 @ 9.11.2012, 12:15) *

В ней с заводе есть реле зажигания и стартета,это получается мне нужно добавлять только реле ЗПТФ?

Нужно добавить ещё одно реле зажигания на синий провод (печка и т.д.), так как они питаются напрямую с замка.
Спасибо сказали: 1





#570 puchowik15

puchowik15

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 9 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.11.2012, 21:23

Цитата(Шофер @ 10.11.2012, 7:29) *

Нужно добавить ещё одно реле зажигания на синий провод (печка и т.д.), так как они питаются напрямую с замка.

А как реализовать,чтобы при включении стартера,доп приборы отключались(как это реализовано с замком) ?





#571 Sh@doW61

Sh@doW61

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 819 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.11.2012, 1:46

Цитата(puchowik15 @ 12.11.2012, 22:23) *

А как реализовать,чтобы при включении стартера,доп приборы отключались(как это реализовано с замком) ?


Поставить реле стартера 5-ти контактное, вместо родного 4-х контакного и на клемму "87а" подключить перефирию (доп. приборы)
Спасибо сказали: 1
Жизнь не спросит, что ты учил. жизнь спросит, что ты знаешь
Слабых чужие успехи злят, сильных - подталкивают...
ВАЗ для любителей (и профессионалов) - ЛЕГО-конструктора. Остальные берут готовые решения.
Я вконтакте: http://vkontakte.ru/shadow61
Я на Д2: http://www.drive2.ru/cars/lada/21099/21099/shadow61/
Я на ВАЗ.ее: http://www.vaz.ee/forum/topic30040.html



#572 puchowik15

puchowik15

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 9 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.11.2012, 23:00

Не получается найти нужное реле у меня((А кнопку охота смастырить и кучу реле ставить не хочу....Дилемма...





#573 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.11.2012, 0:09

puchowik15, микроконтроллер тогда) либо на транзисторах городить
+1 сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one



#574 Agassy

Agassy

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 527 cообщений
  •   35  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.11.2012, 10:06

Доброго времени!

Коллеги!
Проектирование модуля, на микроконтроллере, вышло на этап бета-тестированияsmile.gif
Отлажен в симуляторе, показал устойчивую работу.

Используется одна кнопка без фиксации - так называемая тактовая кнопка и два типа нажатия - короткое (менее 3 сек) и длинное (более 3 сек).

Не используется, каких-либо дополнительных источников сигналов, таких как лампы зарядки, аварийного давления масла, кнопок под педалями сцепления и т.д.

Короткое нажатие - выглядит следующим образом - необходимо нажать, возможно удержание в нажатом положении менее 3 сек (время настраивается), затем кнопку необходимо отпустить - произойдет переход состояния.
Длинное нажатие - нажимаем и удерживанием на время более 3 сек (настраивается), не отпуская кнопки - происходит переход состояния.

На выходе имеем три канала:
- ACC (периферия - прикуриватель, магнитола и т.д.)
- IGNITION (зажигание)
- STARTER (стартер)

Прикрепленное изображение
схема из Proteus

Понесласьsmile.gif....

Алгоритм работы:
Важно!
выход из любого режима, кроме режима STARTER - возможен по длительному нажатию, происходит переход
в режим ожидания.

- режим ожидания (ACC - off, IGNITION - off, STARTER - off)
- короткое нажатие
- активируется канал ACC (ACC - on, IGNITION - off, STARTER - off)
- короткое нажатие
- активируется каналы ACC, IGNITION (ACC - on, IGNITION - on, STARTER - off)
- короткое нажатие
- активируется каналы IGNITION, STARTER (ACC - off, IGNITION - on, STARTER - on)

в момент работы стартера, канал ACC - отключается, стартер будет вращаться до того момента,
пока не будет зафиксировано кратковременное нажатие кнопки, длительное нажатие игнорируется.
Данные режим работы выбран, с целью обеспечения непрерывность работы стартера, в течении любого промежутка времени.
Необходим в условия затрудненного запуска - зимний период, незначительные неисправности в системах двигателя - осложняющих запуск.

- короткое нажатие
- активируется каналы ACC, IGNITION (ACC - on, IGNITION - on, STARTER - off)
- короткое нажатие
- режим ожидания (ACC - off, IGNITION - off, STARTER - off)

вот как-то так smile.gif
любые пожелания, предложения - вэлкам!

пс
Возможно добавление, RGB светодиода, с целью организации подсветки кнопки-индикации текущего состояния.
Как вариант:
- отсутствие подсветки - режим ожидания
- зеленый свет - режим ACC
- синий - ACC+IGNITION
- красный - STARTER

Также есть возможность организаовать тахометр с выводом на семисегментый светодиодный индикатор или ЖКИ.
На данный момент разработка тахометра не проводилась.

В случае наличия желания и первому кто откликнется в личку:
- разработка печатной платы
- тестирование в "железе", на автомобиле желающего smile.gif

Требование к желающим wink.gif
- наличие базовых навыков работы с автомобильной электрикой
- крайне желательно (не для Москвы) наличие на "расстоянии вытянутой руки" программатора для контроллера
- для первого желающего-контроллер бесплатно smile.gif, только сумма пересылки (в случае необходимости)
псс
в Москве - чуть проще...могу сам подъехать...либо где-нить пересечься...
Критерием истины - является практика ! (с)
---
Difficult we made yesterday impossible we are making now!



#575 puchowik15

puchowik15

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 9 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.11.2012, 0:44

Цитата(т.саша @ 12.9.2012, 10:46) *

ab.gif
сделав и испытав несколько схем на реле ,я сделал себе такКартинка форума ВАЗ.ЕЕ
работает так 1 нажал на кнопку включил зажигание еще раз нажал выключил 2 чтобы завести машину сцепление можно выжать сразу ,а можно после включения зажигания - разницы нет. наши действия:выжали сцепление,нажали на кнопку-включилось зажигание,нажали ещё раз машина завелась- кнопку держать не надо она блокируется и стартер отключается по сигналу с генератора .нажали третий раз всё выключил. если машина заглохла ,то стартер сам уже не включится , нужно сново выжать сцепление и нажать на кнопку или не нажимая на сцепление выключить зажигание и повторить вариант 2. Если кому интересно попробуйте схема по моему простая меня устраивает Забыл нарисовать диод между контактами 85 и 87 реле Р3 ,чтобы минус с контакта 87 при нажатой кнопки попадал на контакт 85 иначе если держать нажатой кнопку при включении стартера схема выключится

Как можно переделать схему на кнопку с фиксацией?Просто преобрел себе прикольную сенсорную кнопку,а она с фиксацией(управляющий "+")

Сообщение отредактировал puchowik15 - 27.11.2012, 20:43





#576 puchowik15

puchowik15

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 9 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.11.2012, 20:57

Я сделал так,но при включенном зажигании при нажатии на педаль сцепления,сразу включается стартер..Как исправить?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение





#577 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.11.2012, 21:35

С таким рвением вам бы в 40-е, аналоговые компьютеры изобретать
+1 сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)