Сообщение добавлено 30.9.2010, 10:09

Цитата(DenisVak @ 30.9.2010, 10:20)

angtar
По твоему файлику - если сделать фаску 33 гр то проходное сечение увеличивается в 4.1345раз На что это сечение влияет так и не осилил...

Проверил, действительно так...
Все из-за того, что тригонометрические функции в формуле надо приводить к градусам, не учел, что в Excel функции в радианах считаются.
Исправил формулы.
Это проходное сечение клапанной щели при максимальном открытии клапана...

Сообщение отредактировал angtar - 30.9.2010, 10:26

Прикрепленные файлы
 Расчет_сечения.xls ( 19.5 Кб ) Кол-во скачиваний: 37

Сообщение добавлено 30.9.2010, 10:35

Цитата(angtar @ 30.9.2010, 11:09)

Это проходное сечение клапанной щели при максимальном открытии клапана...

Это я понял, но что лучше...если оно будет меньше или больше?

Сообщение добавлено 30.9.2010, 11:24

Цитата(DenisVak @ 30.9.2010, 11:35)

Это я понял, но что лучше...если оно будет меньше или больше?

Конечно же чем больше, тем лучше.
В любом случае большую роль играет размер впускного канала, но все ограничивается именно площадью проходного сечения клапанной щели. В идеале чтобы получить наименьшее сопротивление потоку (и соответственно наполнение цилиндра смесью) эти величины должны быть примерно равны.
Но есть ещё такая вещь, как динамический наддув.
На эту тему можно говорить бесконечно, проще взять букварь по расчету двигателя, там все доходчиво и с формулами расписано.

Сообщение добавлено 30.9.2010, 12:31

Цитата(angtar @ 30.9.2010, 12:24)

Конечно же чем больше, тем лучше.
В любом случае большую роль играет размер впускного канала, но все ограничивается именно площадью проходного сечения клапанной щели. В идеале чтобы получить наименьшее сопротивление потоку (и соответственно наполнение цилиндра смесью) эти величины должны быть примерно равны.
Но есть ещё такая вещь, как динамический наддув.
На эту тему можно говорить бесконечно, проще взять букварь по расчету двигателя, там все доходчиво и с формулами расписано.

Тогда ещё одна странность, делаем "Внутренний диаметр седла" 20мм вместо 33 и получаем отношение в 4.25 мне кажется площадь наоборот при этом уменьшается

Сообщение добавлено 30.9.2010, 13:11

Сообщение добавлено 30.9.2010, 13:21

Сообщение добавлено 30.9.2010, 13:24

Сообщение добавлено 30.9.2010, 13:28

Сообщение добавлено 30.9.2010, 13:41

Цитата(xsav @ 30.9.2010, 14:24)

RXO, а толщина как влияет?

проще говоря это то расстояние от канала в камеру сгорания ,которое смеси надо приодалеть .чем оно меньше,тем лучше пропускная способность и наполнение.по этому стремятся получить фаску примерно 1.5 мм на спорт гбц.но это для впуска.на выпуске чуть больше хотя бы 2 мм иначе просто прогорит .

Alex_55 хочу задать вопрос,вот скажи чт о круче Мед или малина мать его ?

Сообщение добавлено 30.9.2010, 13:46

Сообщение добавлено 30.9.2010, 13:48

Цитата(dexmus @ 30.9.2010, 14:46)

Сделал на впуске 1мм, на выпуске 1,2мм. Уже 15тык полет нормальный, причем часто езжу по роботе на пропане.

тогда наверно подьем не больше 10

Сообщение добавлено 30.9.2010, 13:52

Цитата(тот самый monroe @ 30.9.2010, 13:48)

тогда наверно подьем не больше 10

На впуске 10 с чем-то... забыл какой подъем у 213-го

Сообщение добавлено 30.9.2010, 13:53

Сообщение добавлено 30.9.2010, 13:55

Цитата(dexmus @ 30.9.2010, 14:52)

На впуске 10 с чем-то... забыл какой подъем у 213-го

на таком подьеме и фазе можно вечно почти ))но мы же о спорт валах как бэ говорим) в общем с средним подьемом ,такая фаска на выпуске уже после пару тыщ не справляется ,теряется герметичность ,в итоге прогарает .

Сообщение добавлено 30.9.2010, 14:01

Цитата(xsav @ 30.9.2010, 14:11)

DenisVak, расчет непонятно чего!!! я думаю, площадь клапанной щели, считать надо так(или около того): 3,14*D^2/4, где D-наименьший диаметр фаски
ИМХО угол фаски на полщадь не влияет, возможно из за меньшего угла лучше распыление или происходит что-то вроде наддува...

См. рисунок пост 8073.
Отрезок, соединяющий внутренний диаметр угла фаски с наружным диаметром седла. Проверни его на 360*, вот так и получится сечение клапанной щели. Т.е. это обыкновенный усеченный конус. Формулы для расчета его площади есть, так что можешь посчитать сам...
Расчет площади усеченного конуса
Нас интересует величина Sб...
На рисунке угол примерно 45*, уменьши его до 30* и эта образующая конуса увеличится по высоте при одинаковой ширине фаски, соответственно увеличится площадь конуса.
Себе при ремонте ГБЦ сделал, как и dexmus, 1.5 мм у впуска и где-то 1.8-2.0 мм у выпуска.
Уменьшать ширину фаски менее 1,5 мм у выпускного клапана чревато прогаром клапана с соответствующими последствиями.

Цитата

Непонимаю как она влияет на наполнение(кроме диаметра и высоты). Может кто-нибудь доступно обьяснить?

В таком случае как влияют на наполнение большие клапана и впускные каналы???

P.S.: Думал, что букварь по расчету двигателя на работе, ан нет... Дома посмотрю и выложу завтра...

Сообщение отредактировал angtar - 30.9.2010, 14:40

Сообщение добавлено 30.9.2010, 14:45

Цитата(xsav @ 30.9.2010, 13:53)

По сравнению с длинной всего впуска ширина клапанной щели это капля в море.
Клапанная щель самая большая(в стоке) по площади во всем тракте впуска.
Непонимаю как она влияет на наполнение(кроме диаметра и высоты). Может кто-нибудь доступно обьяснить?

Двигатель сосет воздух через клапанную щель а не его накачевают. Чем больше клапанная щель тем лучше для наполнения цылиндров, диаметр и длинна канала должеы обеспечивать необходимую скорость потока у седла для дозарядки и продувки цилиндра и кс.

Сообщение добавлено 30.9.2010, 14:54

Сообщение добавлено 30.9.2010, 14:54

Цитата(dexmus @ 30.9.2010, 14:45)

Двигатель сосет воздух через клапанную щель а не его накачевают.

Это принципиально одно и то же. Движение газов идет по градиенту давлений.
От источника этого градиента зависит только в каком направлении будет распространяться волна градиента со скоростью звука в этом газе при данных условиях.

Сообщение добавлено 30.9.2010, 16:01

angtar, ширину фаски размер b не правильно поставил, поэтому и расчет неверный

Сообщение добавлено 30.9.2010, 20:55