Шатун на иголках это типа чтобы трение малость снизить..но там такие чудовищные сили давления поршня на цилиндр, что это как мертвому припарка. Это тракторный мотор. Такие моторы имели право на жизнь, когда ничего не было- ни поршней с низкой КВ, ни шатунов нормальных.. Сейчас же- что мешало, например, поставить поменьше колено на приоровском хотя бы шатуне??

Вот нелогично как то совсем,при всем уважении,причем здесь шатун на иголках?Маленький R/S прежде всего увеличивает силу бокового прижима поршня к стенке цилиндра,т.е сила трения поршня об цилиндр увеличивается.А причем здесь шатун на иголках?Меньше трение в верхней головке шатуна?Я не думаю что будет намноооого меньше чем во втулке бронзовой,и что это окажет какое то влияние на секунды на квотере ИМХО

к чему это было... я четко спросил про замер! т.к для 8клапонов это не хилое время, а вы мне про реакцию... у меня тачко почти сток для спокойной езды, и я не гоняю

Sergrey, +1
Да и на иголках как-то не надёжно...

Про игольчатые подшипники есть в книге Григорьева про двухктактники  Grigoriev.zip ( 1.41 Мб ) Кол-во скачиваний: 23

и про резиновые патрубки на карбах и еще куча полезных вещей
могу с 80% увереностью сказать что alex_55 ее читал

Сообщение отредактировал holygun - 4.9.2010, 22:31

holygun
я книжки не только листал, но еще и реализовывал прочитанное...
Игольчатый подшипник под поршневой палец на простом двухтактном моторе 50 куб (мопед "Верховина") с НИЧЕГО добавлял 800 об...
Резиновые патрубки - для гашения высокочастотных вибраций карбюратора (12000 об) иначе старые карбы было не отсроить
Все взято из картинга - ничего нового...
Надежность узла - иголки на двухтактниках в разы работают дольше, чем втулки

Все дело в легкости вращения..мой, только что собранный мотор (низ), с таким конфигом за ЛЕГКИЙ маховик можно крутануть и он сделает 1-1,5 оборота...
Да вы скоро услышите его работу - картинг(карт) да и только...
А что же никто не спрашивает про одно компрессионное кольцо?
Ведь там проблема...поршень-то 2112...

alex_55, я видел как на 2Т двигателе разлетается этот пресловутый игольчатый подшипник. У моего двоюродного брата на Хонде из-за него лопнул картер и пошла по пи*де ЦПГ Malossi Sport 70cc

ivan941
про время реакции я спросил не случайно, оно же входит в общее время прохождения дистанции, а значит. чем гонщик быстрее стратует, тем время его меньше...
Если посмотреть квалификационные заезды, то можно заметить, что в основном задержка на старте составляет 0,6-0,8 сек
Мой сын стартует 0,3 сек (большая практика картингиста)
Отсюда, даже при равенстве моторов разница составит 0,5 сек...только за счет реакции водителя

alex_55, ваще-то обычно указывают в таких спорах чистое время. грязное никому не интересно

Игольчатые подшипники ставили только на двигатели истребителей, потому что тогда с разбитывми баками масляными можно было на сухую хоть пару минут протянуть на малом газе. Все остальные двигатели, которые должны были сутками и месяцами идти на полном газу всегда делались на вкладышах. Вкладыш по умолчанию испытывает меньше нагрузок, чем иголки подшипника, а значит надежней. Как доказательство тому - и современные гоночные моторы, до которым тут всем срать и срать



Да, и шатун на вазе ни разу не каленый. шатун - куется, и не закаливается. А вот палец - закаливается

пересмотрел ещё один раз видео с заездом 2108 и 2110, ролик смонтирован так что в нем в раза финиш 2го заеда. 2108 в 1м заезде стартует по правой полосе, а финиширует по левой, второй заезд показан с финишной позиции полностью, но его финиш был вставлен в финиш 1го вот и получилась смена полос....

Поршень у Вас торцован на 1.2 мм, правильно?? Предпложим, не критично, поршни толстые.. Далее, у Вас два варианта для двухколечной схемы- либо тупо прощаетесь с нижним компрессионным кольцом, либо выкидываете родное маслосъемное и вместо второго компрессионного ставите маслосъемное от, например, приоры, оно там тоже 2 мм..
Все это, конечно, весьма любопытно. И до скольки же крутится мотор??

В своё время мы маялись этим делом, так вот на мотоцикл(Минск) были поочерёдно установлены кв со втулкой, потом после "заездов" кв с игольчатым подшипником, так вот разницы замечено не было, ну по крайней мере никаких 800 об(и кстати как вы замерили эти 800 об??)

Икс01
дело в том, что в В.Новгороде жил и живет чемпион РОссии по картинку С.Федоров в классе 125 куб
Чтобы достичь такого уровня, ес-но, он был укомплектован по полной... имел японский тахометр, который просто подключался к высоковольтному проводу...а мы в одной команде
Еста, его чемпионский МИНСК- 125 выдавал 16000 об под нагрузкой...все было на иголках
Разговор идет о высокофорсированных моторах, а не о гражданских...

Беляков
а зачем передвигать м\съемное кольцо вверх?
Я купил дороженные кольца ф 84 (2700 руб)и еще прикупить к-т?
Крутим до тех же 8500 об из-за опасности загиба клапанов
При такой СС распредвал в ВМТ практически не имеет хода для регулировки...
Кто -то здесь говорил, что загибаются клапаны, а какие в первую очередь?

Pugnator
игольчатый подшипник в ВЕРХНЕЙ головке шатуна, что способствует более легкой перекладки поршня в ВМТ и поршень имеет меньшую боковую нагрузку
Заводской шатун не каленый, кованный - вот и пришлось науглероживать и калить, расшлифовывать, чтобы иголки работали по поверхности с твердостью 60-62 ед
Время реакции на старте фиксируется для того, чтобы каждый нерасторопный имел возможность знать причины своих поражений или не реализованный потенциал
В зачет всегда идет общее время на финише, а как же иначе?

alex_55, так у вас весь шатун каленый или только головка? и как вы контролируете закалку

За счет реакции прокладки между рулем и сиденьем-наверное так будет правильнее?
0,6-0,8 сек это время реакции лошади на натянутый повод или колхозника пропитого..
Все таки понятие о времени у нас различаются...

Иголки не использую с 2007года, правильно расточенный мотор с нормальным шатуном и так прокручиваются легко.
з.ы. мы продули франкейнштейну, время опять 13,2 второе место в турбо классе опяТь у нашей атмосферы

Франкенштейн зверь ацкий, смотрел видео на ютубе...

Маслосъемное передвигать вверх, потому что оно предположительно приоровское, имеет толщину 2 мм, так же как и второе маслосъемное кольцо стандартного 12-го поршня. Приорокольца стоят гораздо дешевле ваших за 2700. И на кой вам 84-е кольца???
Загибает в первую очередь выпускные клапана, расскажите нам, почему, раз уж так любите играть в ответы.
И я бы вполне поверил в заявленный результат в 14.5сек, будь там у Вас шатун полегче и подлиннее.

бгг я один это заметил или все молчат?)))) жесть мастера вы сударь)))) именно поэтому я спрашивал как определяется диаметр поршня))) Ни один нормальномыслящий моторист НИКОГДА не будет срезать юбку НИ на сколько)))



жесть, ато, что канал по своей аэродинамике похож становится на прямую кишку, это разве не убавляет мощи?)))

это каким местом то? Поршни типа без колец вставлены в блок?

держите меня семеро)))))) оказывается в 2Т минске столько потенциала спрятано)))

насколько % меньше трение, чем вплавающем пальце?)))

RXO, конкретно мужиков загрузил +100)))))))


у меня был этот двигатель, по деревне гонять да погороду, какие 16000, там на 6 все дриснет быстро очень, я гонял постоянно тапкой в пол, меня замучал этот сепаратор(игольчатый подшипник) в верхней головке, на очередном выкруте он дриснет, рассыпаются, иголки царапают горшок и уродкуют все где попадут и мотор клинит. в картинге у нас использовали втулки ибо они долговечнее.