Доработка 8ми клапанных головок - ТЮНИНГ КАК СТИЛЬ ЖИЗНИ

#7077 DeadLine

Умелец

Пользователи-2
843 cообщений
1

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 16:58

Цитата

Откуда пара 3,9 на стоке при моторе 1,5 л и КПП 2107?

С завода. Книжку показать чтоли? Покрышки Firestone f580 были
http://autovaz.h1.ru/auto/lada07/vaz2107change.html

Цитата

7500 об - будет крутится простой сток, попробуйте..

Нафига тогда валы вообще ставить другие? Сток рулит, оказывается

Сообщение отредактировал DeadLine - 26.8.2010, 17:03

#7078 VTC 04

Начинающий

Пользователи-2
188 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 17:03

Цитата(DeadLine @ 26.8.2010, 16:58)

С завода. Книжку показать чтоли? Покрышки Firestone f580 были

Нафига тогда валы вообще ставить другие? Сток рулит, оказывается

Alex_55,у меня на стоке больше 7000 не крутило никак!

Сообщение отредактировал VTC 04 - 26.8.2010, 17:05

тюненГ жигивазиков :)
http://vk.com/vaztuningclub

#7079 RXO

Ветеран

Пользователи-2
13 927 cообщений
23

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 17:05

почему то я заметил,как я задаю прямые простые вопросы - они игнорируются)))

+1 сказали: 1

TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)

#7080 VTC 04

Начинающий

Пользователи-2
188 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 17:30

Цитата(alex_55 @ 26.8.2010, 16:47)

В корне не верный вывод...
У Плешакова ШАТУНЫ 146 мм...колено с утяжеленными противовесами !!!

какой смысл утяжелять колено?

тюненГ жигивазиков :)
http://vk.com/vaztuningclub

#7081 alex_55

Мастер

Пользователи-2
1 213 cообщений
7

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 17:51

DeadLine
да, для меня это откровение, чтобы ставилась пара 3,9 при КПП 2107...
Так машина на 5 передаче против ветра и не ехала?
Мне не приходилось кататься на такой ...

Про Горбунова ничего не говоришь?

VTC 04
я никогда не говорил, что для гражданского тюнинга надо менять р\валы - достаточно вполне стандартного 213
Доработав ГБЦ, клапаны сток, впускной коллектор, и удлинив штаны выхлопа, на 1 карбе можно получить частоту врашения до 8200 об
Это не есть рабочая частота, но она возможна при разгонах на 1-2 передачах и все 08 - будут далеко сзади из под светофора...
1000 оборотов - это уехать на корпус вперед с каждой передачки...

Про к\валы...
для чего сделали 8 противовесов на 213 моторах, вместо 4 на 2101?
Нельзя отрицать прогресс, значит это было для чего-то нужно?
А если еще дальше пойти, зачем они вообще-то противовесы?

#7082 Алхимик

Ветеран

Пользователи-2
1 726 cообщений
7

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 17:56

Цитата(alex_55 @ 26.8.2010, 20:51)

Это не есть рабочая частота, но она возможна при разгонах на 1-2 передачах и все 08 - будут далеко сзади из под светофора...
1000 оборотов - это уехать на корпус вперед с каждой передачки...

Пока ты будешь свой 213-ый докручивать до 8200,любая восемь будет уезжать на корпус с каждой твоей передачки , выкручиваясь до вменяемых оборотов

Мы уже увидим нормальный пруфлинк?Или демагогия и разглагольствования-это основная доказательная база занимаемой тобой позиции?

Сообщение отредактировал Алхимик - 26.8.2010, 17:57

+1 сказали: 2

Профессионалы придумали Титаник,а любитель-Ковчег.
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22259&st=0 мой черепах.

#7083 alex_55

Мастер

Пользователи-2
1 213 cообщений
7

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 18:04

Алхимик
читайте внимательнее: стоковый 213 вал - для гражданского тюнинга
За счет заднего привода ХОРОШАЯ классика уедет от 08 и даже ПРИОРЫ еще быстрее (см.видео выше)
Вот не разглагольствуя и скажи народу для чего нужны противовесы?

#7084 Алхимик

Ветеран

Пользователи-2
1 726 cообщений
7

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 18:15

alex_55, Противовесить

Ты нас проэкзаменовать пришел,или куда?

Профессионалы придумали Титаник,а любитель-Ковчег.
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22259&st=0 мой черепах.

#7085 RXO

Ветеран

Пользователи-2
13 927 cообщений
23

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 18:15

про противовесы вопрос был задан тебе. Не надо уходить от ответа.

хотя тебе достаточно написать, что реально не знаешь зачем:-)

#7086 DeadLine

Умелец

Пользователи-2
843 cообщений
1

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 18:25

Цитата

да, для меня это откровение, чтобы ставилась пара 3,9 при КПП 2107..

Ссылку читали? если не убедило - посмотрите в любой книге по тазам

Цитата

Так машина на 5 передаче против ветра и не ехала?Мне не приходилось кататься на такой ...

КПП 4 ступени. Ваз2105 коробка, потом к ней 5-ю передачу добавили и все равно она 2105 называлась. Коробки 2107 не было, не путайте названия.

Цитата

достаточно вполне стандартного 213Доработав ГБЦ, клапаны сток, впускной коллектор, и удлинив штаны выхлопа, на 1 карбе можно получить частоту врашения до 8200 об

213 вал - овощь для атмо мотора. И разгона до 8200 оборотов он ни на карбе ни на анже не даст.

Цитата

Про к\валы...для чего сделали 8 противовесов на 213 моторах, вместо 4 на 2101?Нельзя отрицать прогресс, значит это было для чего-то нужно?А если еще дальше пойти, зачем они вообще-то противовесы?

при чем тут прогресс? Разные валы - разные задачи. Давайте все ездить на тяжеленных валах и пудовых маховиках?

Цитата

За счет заднего привода ХОРОШАЯ классика уедет от 08 и даже ПРИОРЫ еще быстрее

За счет чего???? При чем тут задний привод??? Чтобы классика уехала хотя бы от сток приоры уже нужны серьезные доработки мотора, так как одним овощным 213 валом и настроенным карбом не добавить 30 сил 8 кл. мотору

Цитата

Вот не разглагольствуя и скажи народу для чего нужны противовесы?

Противовесы гасят центробежные силы инерции 1-го порядка от кривошипов и замков шатунов. Хорошо для коренных подшипников. Так предельно ясно?

Цитата

про противовесы вопрос был задан тебе. Не надо уходить от ответа. хотя тебе достаточно написать, что реально не знаешь зачем:-)

Лол, это из серии "я-то знаю, а вот ты знаешь?" умора блин...

+1 сказали: 1

#7087 RXO

Ветеран

Пользователи-2
13 927 cообщений
23

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 18:29

DeadLine, не надо отвечать на чужие вопросы. Так не интересно

+1 сказали: 1

#7088 DeadLine

Умелец

Пользователи-2
843 cообщений
1

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 18:32

RXO, ну простите)) больше не буду.

#7089 demo_n

Ветеран

Пользователи-2
3 005 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 18:43

Цитата(alex_55 @ 26.8.2010, 15:57)

demo_n
на моем видео, где 099 8-клап с рабочей частотой 8300 (отсечка) обгоняет спортивную 16-ти клап, так вот, на 099 стоят стоковые пружины и стальные стоковые тарелки
Единственно - клапаны не просажены (как все здесь делают) т.е пружины не разжаты, хотя подъем у вала М-31 - 13,4 мм
Фаска на впуске 30 град, камера сгорания сток - иначе СС 12,5 не сделать при перекрытии клапанов 4,8 мм
Пружины ШРИК - ок0ло 7000 руб
Титановые тарелки - около 1000 руб
8000 руб экономии, при таком крутом результате...

Титановые тарелки и пружины ШРИК подразумевают рабочую частоту двигателя в 10000 об...
Покажите мне такой 8 клап мотор?

Тороплюсь, остальным отвечу вечером...

Пасиб паржал, приведу пример из прошлогодней сессии. Все знают у меня атмосфера на ресивере, объем 1600, коробка синхрон. Мы стабильно брали второе место в турбо классе, то есть 99% соперников не могли нас объехать. Я пока понятно излагаю? Это говорит лиш о том что соперники недостаточно подготовили свои турбо моторы, и никоим образом не говорит о том что атмосфера быстрее турбы. Приведеное вами сопоставление 8 клапанной 099 и спортивной 16в притянуто за уши. Покажите мне 8в атмо таз без кулачка и закиси который проходит квотер за 13,2. Тоесть покажите мне машину быстрее моей с тазомотором 8в произвольного объема.
Кстати вы утверждаете что пружины не разжаты? и подъем вала 13,4мм.
Произведите несложные измерения, возьмите длинну пружины в засухареноом состоянии и отнимите от нее высоту полностью сжатой пружины+0,8мм. Нехорошо вводить людей в заблуждение.
Далее

Цитата(alex_55 @ 26.8.2010, 23:02)

Ограничение обусловлено очень маленьким расстоянием в перекрытии клапанов до поршня в ВМТ - всего 1 мм (чудовищное перекрытие- 4,8 мм!!! (для сравнения - на стоке 0,5 мм)

Если у вас чудовищное перекрытие 4,8 то как быть мне с перекрытием 5,4?

+1 сказали: 1

Физику никто не отменял!

#7090 Twix

Ветеран

Модераторы
9 921 cообщений
34

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 20:31

Господа, эт не папачос случаем заново зарегистрировался?

Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic
Автоспорт говно. Ломает бюджет, личную жизнь и позвоночник. Проверено лично.

#7091 alex_55

Мастер

Пользователи-2
1 213 cообщений
7

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 21:09

DeadLine
так я с твоей ссылки и взял КПП 2107 - см. в правом нижнем углу таблицы.
Что ты ничего не говоришь про Серегу и его мотор???

.demo_n
что это за вал с перекрытием 5,4 мм?
Корректно ли сравнивать турбомоторы с атмосферниками?
1,5 л в Формуле -1 выдавал 1200 л\с...атмосферных формульных моторов таких нет

Про противовесы....
чем выше обороты, тем сильнее надо гасить центростремительную силу поршня и шатуна - иначе возрастает нагрузка на коренные подшипники, растет сила трения - мотор не имеет возможности крутится выше...
Я видел к\вал 08 с НАРОЩЕННЫМИ противовесами, по словам мастера мотор выдавал 11000 об...с титановыми клапанами
Если он разрешит, то сделаю фотки...
Вопрос в противовес , а зачем тогда облегчают поршень и шатун? Надеюсь, этот факт-тенденцию никто оспаривать не будет?

#7092 Wiiuul

Ветеран

Пользователи-2
1 855 cообщений
3

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 21:24

alex_55,
смею предположить, что вы задаетее вопросы, но сами ответ не знаете даже. И со стоковым РВ и с пружинами не распущенными, да и вообще с этим ващим резиновым мотором, что следующее будет?! Пропеллер на крыше и мотор не нужен!
Думаю хватит, надо прекращать эту беседу.
На вопросы вы не отвечаете, которые вам RXO и не только задает.
Какие то левые видео выставляете, которых на ютубе горы.
Вообщем пора закрывать я думаю.

+1 сказали: 1

21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.

#7093 demo_n

Ветеран

Пользователи-2
3 005 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 21:46

Цитата(alex_55 @ 27.8.2010, 4:09)

demo_n
что это за вал с перекрытием 5,4 мм?
Корректно ли сравнивать турбомоторы с атмосферниками?
1,5 л в Формуле -1 выдавал 1200 л\с...атмосферных формульных моторов таких нет

Вы не ответили на вопрос, как именно на стоковых пружинках и тарелках, при условии неразжатия пружины вы обеспечили отсутствие замыкания витков с валом 13,4.
Касательно сравнения турбо и атмо, я привел его для того чтоб вам понятнее объяснить свою точку зрения, на ваше высказывание о том что 8в тюнинг обгоняет 16в спорт.

+1 сказали: 1

Физику никто не отменял!

#7094 Pugnator

/b/rony

Супермодераторы
13 418 cообщений
45

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 21:50

Щас придет Самаэль если, расскажет, как ему дядьки рассказывали, что чтобы увеличить объем, нужно шатуны укоротить. как? согнуть. И с таким серьезным лицом он это рассказывал, что Серега даже спорить с ним не стал)

Excuses are like assholes: everybody's got one

#7095 Wiiuul

Ветеран

Пользователи-2
1 855 cообщений
3

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 21:51

demo_n,
А он и не ответит, помоему уже ясно для всех, особенно RXO))))

#7096 D.E.M.O.N

Ветеран

Пользователи-2
2 418 cообщений
15

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 26.8.2010, 21:53

alex_55, шутите еще! Каждый вечер поднимаю себе настроение, зачитываясь вашими постами

Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©

Добро пожаловать
на VAZ.EE+ Extended Edition

Вход для пользователей

Регистрация!

Доработка 8ми клапанных головок , Все модели ВАЗов, все возможные доработки

#7077 DeadLine

#7078 VTC 04

#7079 RXO

#7080 VTC 04

#7081 alex_55

#7082 Алхимик

#7083 alex_55

#7084 Алхимик

#7085 RXO

#7086 DeadLine

#7087 RXO

#7088 DeadLine

#7089 demo_n

#7090 Twix

#7091 alex_55

#7092 Wiiuul

#7093 demo_n

#7094 Pugnator

#7095 Wiiuul

#7096 D.E.M.O.N

4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)

Добро пожаловать на VAZ.EE+ Extended Edition

Вход для пользователей

Регистрация!

Доработка 8ми клапанных головок , Все модели ВАЗов, все возможные доработки

4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)

Добро пожаловать
на VAZ.EE+ Extended Edition