Доработка 8ми клапанных головок , Все модели ВАЗов, все возможные доработки

Автор темы reactorman, 13.8.2003, 0:52

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#5517 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 921 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 23:34

papa4os, это с каких это пор на 16ти клапанной ГБЦ подъём клапанов ограничен 10мм?
И ещё... ткните мне пальцем на распредвал 21083 с подъёмом клапана в 14мм. Бред...
Да кстати, если выкладываете фото с текстом, пожалуйста выкладывайте большего размера. Прочитать там что-либо невозможно.
Но сдаётся мне, что это ни какой не научно-популярный журнал, а "Форсаж" или "Тюнинг автомобилей", или "Maxi-Tuning" wink.gif

Сообщение отредактировал Twix - 15.2.2010, 23:40
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic
Автоспорт говно. Ломает бюджет, личную жизнь и позвоночник. Проверено лично.



#5518 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 23:38

Twix, с хорошей травой всё возможно bj.gif сорри за офтоп ...
+1 сказали: 1
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#5519 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 921 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 23:42

AccorD, вот так и получается, что аффто у которого "не ипаца 200 сил" я объезжаю при дай Бог ста вымученных лошадках...
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic
Автоспорт говно. Ломает бюджет, личную жизнь и позвоночник. Проверено лично.



#5520 papa4os

papa4os

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 63 cообщений
  •   -3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 23:42

Цитата(Twix @ 15.2.2010, 23:08) *

papa4os, это не ответ на вопрос! Пожалуйста, в студию хоть какое-то подтверждение о существовании ВАЗОВСКОГО атмосферного 8-ми клапанного мотора объёмом 1600 мощностью за 200л.с.!
Пустые слова и громкие фразы от поста к посту...
-1



Молчим? Нечего сказать на предъявленные доказательства?? Я извиняюсь за мелкие сканы, оригинальный размер не загружается на сайт, как это сделать здесь я пока не знаю. В оригинальном размере вы могли бы прочитать много полезной информации из текста старого издания...
-1 сказали: 1
Я забанен



#5521 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 921 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 23:45

papa4os, это не доказательства! Молчите вЫ! вАС просили хоть как-то подтвердить существование мотора 8в 1.6 мощностью 220сил... А не сканировать страницу журнала из ближайшего киоска wink.gif
+1 сказали: 1
-1 сказали: 1
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic
Автоспорт говно. Ломает бюджет, личную жизнь и позвоночник. Проверено лично.



#5522 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 23:45

Цитата
Молчим? Нечего сказать на предъявленные доказательства??


Это не доказательства ! Я сейчас возьму любую статью из пресловутого Макситюнинга и скажу что это сделал я .
-1 сказали: 1
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#5523 papa4os

papa4os

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 63 cообщений
  •   -3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 0:00

Цитата(AccorD @ 15.2.2010, 23:26) *

papa4os, извините конечно , но вообще бред какой то .... Рассуждать мы тут все умеем , нам бы на факты посмотреть , которые бы доказали что вы что то делаете , а не просто языком молотите


Приезжайте покататься! Оставьте в личке телефон, прокачу на имеющейся сейчас машинке у которой только заменена голова и уже видны улучшения мощности. Более мощного варианта с доработанным впуском и выпуском пока нет в наличии, но вот еще мне прислали из-за границы фото машины с моими ГБЦ и впуском-выпуском. Прикрепленное изображение
Я забанен



#5524 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 0:03

papa4os, в СПб - хоть завтра !
+1 сказали: 1
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#5525 papa4os

papa4os

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 63 cообщений
  •   -3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 0:07

Цитата(Twix @ 15.2.2010, 23:45) *

papa4os, это не доказательства! Молчите вЫ! вАС просили хоть как-то подтвердить существование мотора 8в 1.6 мощностью 220сил... А не сканировать страницу журнала из ближайшего киоска wink.gif


Ребята, там где вы учились, я преподавал. Все эти характеристики уже давно использованы на заворачивание горбуши в мастерской, потому что есть издания в журналах по конкретно моим разработкам конкретно моих трудов. Мне уже доказывать никому ничего не надо, я уже всем всё доказал, и прежде всего себе самому...А на ваше личное неверие мне глубоко пох... В конце концов не я первый и не я последний, даже Господу не верили при его первом пришествии, куда уж мне грешному...
Я забанен



#5526 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 0:10

Цитата
.А на ваше личное неверие мне глубоко пох...

А тогда нах , извините , столько лирики и фарса ? smile.gif
Цитата
Ребята, там где вы учились, я преподавал.

Я всему что знаю учился сам , методом проб и ошибок , как и многие здесь пишущие .
Цитата
В конце концов не я первый и не я последний, даже Господу не верили при его первом пришествии, куда уж мне грешному...

А это уже перебор на мой взгляд ag.gif

Еще раз извиняюсь за оффтопик ...

Сообщение отредактировал AccorD - 16.2.2010, 0:11
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#5527 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 921 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 0:10

Цитата
Для простоты понимания давайте возьмем два мотора. Допустим, очень близкие ВАЗ 21083 и ВАЗ 2112. У них практически одинаковые блоки, коленвалы и поршневые группы. Разница по большому счету только в головках, ГБЦ.

Цитата
Так вот, я уже писал ранее, что главным просчетом при конструировании 16-ти клапанного мотора было маленькое межосевое расстояние между клапанами, что не позволяет при форсировании установить клапаны больше, чем 32/28 мм..!. Ещё один просчёт был заложен в конструировании постелей распредвалов и колодцев толкателей, что ограничило технический подъём клапана до 10 мм.!

На 8-клапанной головке успешно монтируются и работают клапаны 44/34 мм

Ага, щаз... Это где это на 21083 клапана 44/34?
То вЫ сравниваете ГБЦ 2112 и 21083, то берёте размер клапанов классической ГБЦ... вЫ уж определитесь an.gif
Цитата
только заменена голова и уже видны улучшения мощности

Нет такого понятия "улучшения мощности" wink.gif
З.Ы. у моего брата на 5-ке стоит только расточенный солекс и тоже "уже видны улучшения мощности" bj.gif
Цитата
Ребята, там где вы учились, я преподавал

Та ладно! ai.gif вЫ в ПетрГУ преподавали?! ag.gif
Цитата
А тогда нах , извините , столько лирики и фарса ?

+1

Сообщение отредактировал Twix - 16.2.2010, 0:13
-1 сказали: 1
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic
Автоспорт говно. Ломает бюджет, личную жизнь и позвоночник. Проверено лично.



#5528 Wiiuul

Wiiuul

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 0:21

Twix,
классическа ГБЦ, вроде не может уместить 44*34 клопы, или я не прав?
-1 сказали: 1
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.



#5529 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 921 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 0:23

Wiiuul, ну а 83я тем более smile.gif
-1 сказали: 1
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic
Автоспорт говно. Ломает бюджет, личную жизнь и позвоночник. Проверено лично.



#5530 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 2:09

Цитата
Патологи́ческий лгун психологический тип личности; человек, который часто лжёт, пытаясь произвести впечатление на окружающих.

В медицинской литературе этот тип личности впервые был описан более 100 лет назад. Некоторые психологи полагают, что патологические лгуны отличаются от обычных лгунов тем, что патологический лгун уверен в том, что говорит правду, и при этом вживается в роль. Многие, однако, не полностью согласны с подобной интерпретацией, но сходятся во мнении, что патологическая ложь особое психическое состояние. Хотя термин «патологический лгун» и не используется в клинической диагностике, большинство психиатров считают, что этот тип личности является либо результатом психиатрического заболевания, либо низкой самооценки.
+1 сказали: 2
-1 сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one



#5531 Ascari

Ascari

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 497 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 8:44

Цитата(Twix @ 16.2.2010, 6:34) *

ткните мне пальцем на распредвал 21083 с подъёмом клапана в 14мм. Бред...

Стольников 13.7 306 smile.gif

ну а по поводу большей площади клапанной щели....почему то не берутся в рассчет диаметры и обьемы каналов. не хотите ли вы сказать, что размеры канала не являютс ялимитирующим фактором?
+1 сказали: 1
http://group-b.org



#5532 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 9:15

Больше всего убивает во всем этом - стандартный или близкий к стандартному размер вып клапана. Т.е. получается больший "заряд" все также должен выходить через это узенькое место, повышая остатки невышедших ОГ в КС и уменьшая эффект перекрытия тюнинг валов, хотя на прошлой странице мы узнали "как важна продувка за счет выпуска о 40%" )))
П.С. papa4os, ссылку на 8кл мотор в 1.6л 83блок на 2х карбах 83 и хотя бы 130лошадей дайте на графике ))))))))))))))) или видео как она едет 400м )

Сообщение отредактировал RXO - 16.2.2010, 9:19
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#5533 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 10:51

papa4os, Про Карди Боди и Некст читал давно, спасибо что напомнили. Но, если страдаете рассенным латеральным склерозом с нарушением концентрации внимания, я напомню вопрос: где можно прочитать про "Рекордные моторы, которые я знаю, выдавали до 300 л.с. атмосферные с оборотами до 14000 в мин.."?

По поводу ваших чудесных умений умножать цифры - между прочим современная китайская промышленность выпускает отличные и крайне недорогие калькуляторы. Несмотря на свою просто яростную дешевизну, они считают не в пример вАМ точнее.

Итак, что там было вводной?
Как у вАС написано на писюльке (кстати, я так и не понял, что мы считаем площадью цилиндра - по "наружному цилиндру" или "внутреннему"? Давайте уж придем к единому знаменателю - будем считать по наружному диаметру клапана. Итак, 8в, 43х13
43х3.14х13=1755мм3

16в 29.5х9
29,5х3,14х9х2= 1667мм3

Ура, товарищи! Запредельный клапан 43мм с адским подъемом в 13мм нагрел стоковую 16в голову АЖ НА 6.4%!!!!!!

А если взять такие же запредельные 33мм-клапаны для 16-в головы, с подъемом в 11,6мм, то получаем:
33х3,14х11,6х2=2404мм3, или на 35% больше чем 8в.

Что я не так посчитал? поправьте меня.

З.Ы. Любой мало-мальски строящий атмомоторы обязан понимать, если хочешь двигаться дальше чем один карбюратор, нужно задействовать резонансный наддув, а в нем запредельное увеличение проходного сечения делает только хуже - падает скорость и соотв. инерция потока. Добротность колебательной системы становится хуже. КН в итоге начинает страдать, несмотря на дальнейшее увеличение каналов и клапанов.

З.Ы.Ы. Мне подсказали что есть и 11,6мм-валы для 16в, пересчитал заново, получилось еще красивее.

Сообщение отредактировал Oxygen - 16.2.2010, 11:00
Спасибо сказали: 2
+1 сказали: 2
Classic forever!



#5534 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 11:15

Цитата(papa4os @ 15.2.2010, 22:42) *

Молчим? Нечего сказать на предъявленные доказательства?? Я извиняюсь за мелкие сканы, оригинальный размер не загружается на сайт, как это сделать здесь я пока не знаю. В оригинальном размере вы могли бы прочитать много полезной информации из текста старого издания...


Не все так яростно ночуют возле компьютера прямо на клавиатуре, чтобы в полночь бдить за темой так, как вЫ. Имейте терпение, дайте людям закончить все ночные дела, выспаться, умыться и отписать по сути.

Даже в оригинальном размере мне эти сканы не нужны - я и так вижу что на картинке нарисован впускной коллектор переменной геометрии, стоящий, кстати, на моем автомобиле с завода. Машина у меня 1.6 16в 109л.с. в стоке, 4-х-цилиндровый, если что. Поэтому к чему было приводить скан коллектора от двигателя V6, не понимаю...
Classic forever!



#5535 Red073

Red073

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 88 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 11:36

Цитата(Twix @ 15.2.2010, 23:34) *

papa4os,
Но сдаётся мне, что это ни какой не научно-популярный журнал, а "Форсаж" или "Тюнинг автомобилей", или "Maxi-Tuning" wink.gif


ОФФ.

В точку. Журнал Тюнинг Автомобилей. Там такая серия статей была примерно в 2006-2007 году, могу дома поискать точно этот.





#5536 Red073

Red073

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 88 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2010, 11:52

Цитата(Oxygen @ 16.2.2010, 10:51) *

papa4os, где можно прочитать про "Рекордные моторы, которые я знаю, выдавали до 300 л.с. атмосферные с оборотами до 14000 в мин.."?


Навскидку вспомню 155 АльфаРомео кузовного чемпионата по турингу у неё до 14000 вроде движок крутился. Но там было больше 2 литров объёма и явно не 8 клапанов smile.gif

Из 4х цилиндровых "малообъёмников" вспоминается интегровский двигатель ~1800 кубиков Фирмы Spoon для Spoon Civic R 99-00, он там тоже крутился до фантастических цифр и выдавал порядка 250лошадок... но там было 16 клапанов, VTEC и штучная японская сборка... Да и ресурс вызывает большие сомнения...

Поищу информацию по ним, а то около 5-7 лет назад читал, источники потеряны sad.gif

Сообщение отредактировал Red073 - 16.2.2010, 11:52






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)