Доработка 8ми клапанных головок - ТЮНИНГ КАК СТИЛЬ ЖИЗНИ

#5377 demo_n

Ветеран

Пользователи-2
3 005 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2010, 23:15

Цитата(Wiiuul @ 10.2.2010, 5:28)

demo_n,
цели и задачи: на газу езжу для экономии. На бензине экономии не надо - нужна мощь! Езжу как правильно 80% на газу, но когда выезжаю в поля, на охоту, то на бензине и очень гоняю, бывает 4 человека в машине и болото - детонация иногда, но это как правильно у всех нив в стоке.Еще доработки с зажиганием тогда не проводились. Типа вот так. Так, что детонации не должно быть вообще, если вдруг люди будут намекать, что раз я езжу на газу в основном, то легкую детонацию можно потерпеть... НЕТ я так категорически не хочу!
Переходим ко второй стадии. Занчит около 11 и остановимся. Стараюсь заливать дорогой 95 бензин.
Итак, вопрос клоню, к тому, насколько сбрить ГБЦ ?
Блок 213 сток сейчас стоит. прокладка тоже сток (1.6мм, но выжимаетсья и 1.5 становиться так?), что там еще надо ?!
И еще один умесный вопрос: нужно ли мне делать ушки в КС для лучшего наполнения ? Если да, то как действовать со СЖ ?
Спасибо за то, что помогаете))

Про газ это не ко мне

я про газ даже слышать ни хочу. Уже неделю меня достают вопросами прогара седел на газенмоторах тазов, я даже телефон выключил.

+1 сказали: 1

Физику никто не отменял!

#5378 dexmus

Ветеран

Пользователи-2
1 615 cообщений
2

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2010, 23:24

Цитата(flint 21011 @ 9.2.2010, 23:13)

Что-то помоему не правильно.... Дохрена это 2,6мм!!!

а сколько по твоему нужно чтоб камеру на 9см3 уменьшить?
У меня гбц 2101 с просажеными клопами ~1мм, хотел СЖ10, фрезернули на 2,2мм камера получилась 26,5см3, СЖ9,75 получилась.

Ваз 2107 1,6Т СЖ 7.9 РВ ОКБ74 ДАД+ДТВ Турбо GT2860 0.8bar

#5379 Oleh

Начинающий

Пользователи-2
166 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 0:13

Может кто-то дать точный ответ на сколько уменьшится обьем ГБЦ 21011 при фрезеровке на 1мм?
А то на прошлой странице написали что 3,5см3, а я раньше читал, вроде бы даже здесь, что - 5см3!!
Где правда?!
Скажите плиз.
Спасибо.

#5380 RXO

Ветеран

Пользователи-2
13 927 cообщений
23

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 9:16

Посчитай площать овала КС. Даже если взять прямоугольник 79х51 итого площать получается 40см2. Значит про 3.5см3 правдоподобно на 99%. Думаю даже ближе к 3.3см3 будет. Но после 2.5мм фрезеровки объем кс с дальнейшей фрезеровкой уменьшается заметно меньше

Сообщение отредактировал RXO - 10.2.2010, 9:17

Спасибо сказали: 1

TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)

#5381 Wiiuul

Ветеран

Пользователи-2
1 855 cообщений
3

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 10:02

demo_n,
на газу степень сжатия может быть значительно больше чем на бензине. Хорошо оставим газ в покое.
В КС нарезать ушки не буду, раз это на сток клапанах ничего не дает.
Скажите так пожалуйста: если при всех прочих стандартных условиях, снять с ГБЦ 1мм, сколько получиться СЖ на моторе 213 (карб. если это важно

) ?
И еще вопрос №2 - будут ли проблемы если снять 2мм, с детонаций?
Спасибо.

21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.

#5382 DIM-06

Ветеран

Пользователи-2
7 977 cообщений
26

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 10:08

Wiiuul, ты уже совсем тупые вопросы задеш, тебе вообще впадлу покурить вот это?
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopi...=Степень+сжатия

и погугли поиск в этой же теме все сто раз обсосано.

+1 сказали: 1

#5383 Ascari

Мастер

Пользователи-2
1 497 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 14:07

Может быть кому то будет интересно, ковырял на досуге голову от дяди Жени Стольникова... из прикольного камера, доработанная на чпу и просаженные фрезеровкой места под пружины, пружинки шрик.
не понравилось - впуск 32, выпуск 28....седла стандарт 32.5х27.5, клапана чуть подправлены на "слегка тюльпан", направляющие самые дешевые заводские, посадка сальника конусная, сальники клапанов самые дешевые.... Россия - страна контрастов)

Сообщение отредактировал Ascari - 10.2.2010, 14:08

http://group-b.org

#5384 Руслан

Ветеран

Пользователи-2
2 319 cообщений
14

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 14:10

Ascari, Не удивительно) Как всегда -хочешь сделать хорошо -сделай сам...)

+1 сказали: 1

///
-Я думала рисковать нужно воимя чего то действительно важного... А что такого важного в том, чтобы быть на долю секунды быстрее чем остальные?
-Знаешь, многие люди на протяжении всей жизни делают свою работу -кое-как... Гонки -для тех то делает свою работу по настоящему хорошо, вот тогда это обретает смысл... И все, что происходит до и после гонки-это всего лишь ожидание гонок...
///
(c) Le Mans 1971 (диалог Майкла Делани и Лизы Бельгетти (Стив МакКуин и Эльга Андерсен))

#5385 kosmos8543

Умелец

Пользователи-2
846 cообщений
2

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 17:21

Цитата(Wiiuul @ 10.2.2010, 0:48)

это не много ?
У меня в стоке на сколько я помню 9.5 вроде бы. Если она повыситься до ~10.8 как это отразиться на моторе ?
по поводу ушек, можно мнение?

на 1.8мм достаточно будет по поводу ушек. не к чему.
И еще вопрос №2 - будут ли проблемы если снять 2мм, с детонаций? все зависить что будеш лить,качество топлива

Спасибо сказали: 1

Тюнингованый автомобиль в западном понимании - это машина, сделанная под конкретного владельца, с учетом всех его потребностей и запросов

#5386 Wiiuul

Ветеран

Пользователи-2
1 855 cообщений
3

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 20:34

DIM-06,
я не силен в математике, поэтому и не могу толком разобраться.
Я же задал конкретный вопрос, что так тяжело на него ответить?! Мне нужно сделать один конкретный экземляр и все.
И так, если я правильно понял, около 1.5мм можно смело сточить?
А как тогда быть, с моим широкофазным распред.валом, ну и расточенными каналами? Они ж влияют на наполнение, а это в свою очередь увеличивает СЖ.
Сколько должна получиться СЖ при сточке 1.5мм в моем случае!
Прошу прощения, за то что достаю своими вопросами, но вы тут и сидите, для того, что б помогать)))

#5387 kosmos8543

Умелец

Пользователи-2
846 cообщений
2

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 20:42

Зависимость степени сжатия двигателя от глубины фрезерования головки блока

Глубина фрезерования, мм
0,2
0,5
0,8
1,0
1,2
1,5
1,8
2,0
2,5
2,9

Степень сжатия
9,0
9,2
9,4
9,5
9,8
9,9
10,2
10,4
11,0
11,5
рекомендую степень не более 10.4

Спасибо сказали: 1

#5388 Wiiuul

Ветеран

Пользователи-2
1 855 cообщений
3

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 20:44

kosmos8543,
уже более не менее понятно.
Но у меня ж в стоке 9.3 СЖ.
Это, что если я сниму 1мм, то получу 9.8 или я что то не понял?))

#5389 kosmos8543

Умелец

Пользователи-2
846 cообщений
2

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 20:56

Цитата(Wiiuul @ 10.2.2010, 22:44)

нужно посчитать

#5390 RXO

Ветеран

Пользователи-2
13 927 cообщений
23

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 21:00

на заметку. в винде есть встроеная программа, которая хорошо считает сж и прочие объемы и длины))) можно запустить ее через пуск-выполнить, набрав в строке calc

#5391 kosmos8543

Умелец

Пользователи-2
846 cообщений
2

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 21:14

Вот могу подкинуть! расчет СП в он-лайне http://www.turbobazar.ru/modules/pages/dvs.html

#5392 Wiiuul

Ветеран

Пользователи-2
1 855 cообщений
3

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 21:20

RXO,
ВАу .. спасибо!

Скажите еще один вопросик!
Если я сниму около 1.5, не будут ли проблемы со встречей клапанов?
Как это проверить...

#5393 RXO

Ветеран

Пользователи-2
13 927 cообщений
23

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 21:28

на классической бошке очень тяжело сделать так, чтобы в перекрытии клапана доставали до поршня. Если стоят 2110е поршня, то этого вообще невозможно добиться

Спасибо сказали: 1

#5394 Wiiuul

Ветеран

Пользователи-2
1 855 cообщений
3

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 21:36

RXO,
если на классческая бошка с классическим распред.валом.
А если распред.вал с перекрытием в 2.1мм тогда как ?

#5395 RXO

Ветеран

Пользователи-2
13 927 cообщений
23

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 21:45

если положить голову на стол и отпустить клапана - они вывалятся на 7мм где то. Можно легко расчитать выход клапана до плоскости, зная расстояние от нижней кромки клапана до пов-ти гбц, умноженный на sin угла между осью клапана и поверхностью ГБЦ. Короче на русском - величина выхода клапана всегда больше, чем расстояние от кромки слапана до пов-ти бошки))) А там она в стоке 2.5мм буртик кс + 2-3мм до кромки клапана. Потом в запасе еще есть толщина прокладки и недоход. В общем нужен вал с перекрытием в 7-10мм, чтоб доставало в стоке)))

Спасибо сказали: 1

#5396 kosmos8543

Умелец

Пользователи-2
846 cообщений
2

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2010, 21:49

чтоб получить СЖ 10 нужно сточить голову на 1-1,5 мм.Со стандартным распредвалом и клапанами стандартного диаметра скорее всего не встретятся, а вот с широкофазным валом могут быть и проблемы.

Ориентировочно можно посчитать так: на снятой голове закрываешь камеру сгорания пластиной и смотришь, на сколько миллиметров ходят клапана. величину хода клапана сравниваешь с величиной перекрытия вала в миллиметрах (надо смотреть по характеристикам вала). желательно, чтобы был запас хотя бы 2-3 мм. если перекрытие распредвала будет больше, чем ход клапана или будет впритык, надо будет нарезать в поршнях цековки (выемки под клапана) и после этого ще раз пересчитать степень сжатия т.к. с цековками она немного снизится. Взято от сюда http://www.vaz2101.org/showthread.php?t=12827&page=2

Спасибо сказали: 1

Добро пожаловать
на VAZ.EE+ Extended Edition

Вход для пользователей

Регистрация!

Доработка 8ми клапанных головок , Все модели ВАЗов, все возможные доработки

#5377 demo_n

#5378 dexmus

#5379 Oleh

#5380 RXO

#5381 Wiiuul

#5382 DIM-06

#5383 Ascari

#5384 Руслан

#5385 kosmos8543

#5386 Wiiuul

#5387 kosmos8543

#5388 Wiiuul

#5389 kosmos8543

#5390 RXO

#5391 kosmos8543

#5392 Wiiuul

#5393 RXO

#5394 Wiiuul

#5395 RXO

#5396 kosmos8543

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Добро пожаловать на VAZ.EE+ Extended Edition

Вход для пользователей

Регистрация!

Доработка 8ми клапанных головок , Все модели ВАЗов, все возможные доработки

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Добро пожаловать
на VAZ.EE+ Extended Edition