Доработка 8ми клапанных головок , Все модели ВАЗов, все возможные доработки

Автор темы reactorman, 13.8.2003, 0:52

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#3637 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2008, 23:04

Цитата(Vladislav64 @ 27.12.2008, 19:46) *

нет не перепутал. 43мм/48мм классические. а 08 - 38мм притом все. и это наводит на мысли. на упаковке от 08 номера разные: SM-REF.:88-2807 и SM-REF.:88-2808. может я трудный или обмануть меня решили ag.gif ???


у восьмерки тоже выпускные длиннее впускных
разница между 01 и 08 я писал- около 10мм между выпусными
и около 4мм между впускными

мне это советовали те кто собирает движки- они уже это проверяли-все работает
сказали что уже не срезают заподлицо
раньше так делали, но тогда и восьмерок еще не было- вот и приходилось
очень хороший вариант
В комплекте должно быть 4 впусных(коротких) и 4 выпусных более длинных


Цитата(Vladislav64 @ 27.12.2008, 19:58) *

Спасиб, разобрался. вот и ответ на мой вопрос о том что 08 напрявляйки одникаковые по длине: впуск=выпуску.
З.Ы. завтра ставлю


нет они разные- ты еще не разобрался





#3638 Vladislav64

Vladislav64

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 642 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2008, 23:17

Цитата(Dmitriy_Zhirov @ 27.12.2008, 23:04) *

....В комплекте должно быть 4 впусных(коротких) и 4 выпусных более длинных
нет они разные- ты еще не разобрался

вот -то и фигня что одинаковой длины и впуск и выпуск,хотя нарезка разная. я ранее писал что такого по-идее быть не должно.я перемерил все направляющие которые у меня есть дома:
1.старые, которые выбил из ГБЦ 42/48
2. новые классические (SM ) 42/48
3. 08 - почему-то по 38 мм и впуск и выпуск.
чето я ваще ниче не понимаю bu.gif
Ваз 2101 Green Edition 1,2карб -> 1,6i Я5.1(ДАД+ДТВ+ДФ+ДК), распред 213, паук 4-2-1. Двойной передний и задний стабы. +
Легкий маховик.
Начат процесс имплантации рамы



#3639 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2008, 23:30

Цитата(Vladislav64 @ 27.12.2008, 20:17) *

вот -то и фигня что одинаковой длины и впуск и выпуск,хотя нарезка разная. я ранее писал что такого по-идее быть не должно.я перемерил все направляющие которые у меня есть дома:
1.старые, которые выбил из ГБЦ 42/48
2. новые классические (SM ) 42/48
3. 08 - почему-то по 38 мм и впуск и выпуск.
чето я ваще ниче не понимаю bu.gif


у меня щас нет дома от 08
но тот комплект что есть в гараже точно разные по длине (где то на 5мм)
совет: сходи в магазин и возьми разные комплекты и посмотри- может левый комлпект
или продавец по незнанию подсунул





#3640 Vladislav64

Vladislav64

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 642 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2008, 23:33

Цитата(Dmitriy_Zhirov @ 27.12.2008, 23:30) *

у меня щас нет дома от 08
но тот комплект что есть в гараже точно разные по длине (где то на 5мм)
совет: сходи в магазин и возьми разные комплекты и посмотри- может левый комлпект
или продавец по незнанию подсунул

оффтоп, мне кажется что продавец.
Ваз 2101 Green Edition 1,2карб -> 1,6i Я5.1(ДАД+ДТВ+ДФ+ДК), распред 213, паук 4-2-1. Двойной передний и задний стабы. +
Легкий маховик.
Начат процесс имплантации рамы



#3641 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.12.2008, 9:32

Цитата(Vladislav64 @ 27.12.2008, 20:33) *

оффтоп, мне кажется что продавец.


короче проверь все тщательно- я тоже могу ошибаться- но лучше быть увереннным что в гбц будешь вбивать
я тоже буду ставить от 08 направл втулки
из плюсов они короче- ничего стачивать или обтачивать не нужно- меньше сопротивл впуска, выпуска, обычно вбиваются и выбиваются
из минусов- более короткая напр втулка- меньше ресурс- но должен быть гораздо лучше чем у спиленных





#3642 1eks

1eks

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 77 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.12.2008, 12:07

Цитата(Dmitriy_Zhirov @ 27.12.2008, 20:04) *

у восьмерки тоже выпускные длиннее впускных
разница между 01 и 08 я писал- около 10мм между выпусными
и около 4мм между впускными

У зубилы они одинаковые! Я две головы уже разбирал и покупал около 3 комплектов разных направляющих, всегда были одинаковые...
Есть предположение что это например не от 08, а от матрёшек например. Хотя тоже сомневаюсь.
Спасибо сказали: 1





#3643 Vladislav64

Vladislav64

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 642 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.12.2008, 12:20

Цитата(1eks @ 28.12.2008, 12:07) *

У зубилы они одинаковые! Я две головы уже разбирал и покупал около 3 комплектов разных направляющих, всегда были одинаковые...
Есть предположение что это например не от 08, а от матрёшек например. Хотя тоже сомневаюсь.


теперь все ясно стало. пришлось правда не одно руководство перечитать.
Ваз 2101 Green Edition 1,2карб -> 1,6i Я5.1(ДАД+ДТВ+ДФ+ДК), распред 213, паук 4-2-1. Двойной передний и задний стабы. +
Легкий маховик.
Начат процесс имплантации рамы



#3644 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.12.2008, 21:53

Цитата(1eks @ 28.12.2008, 9:07) *

У зубилы они одинаковые! Я две головы уже разбирал и покупал около 3 комплектов разных направляющих, всегда были одинаковые...
Есть предположение что это например не от 08, а от матрёшек например. Хотя тоже сомневаюсь.


значит померяли и по длинне вышли одинаковые
у классики 42/48
а у 08 значит все 38мм длинной
я только помню что впуск на 4мм короче а выпуск на 10
выходит так и есть 42-38=4 48-38=10
ну я правда на глаз мерял без линейки
выходит различия у 08 лишь в форме и внутр диаметре и может по нарезке внутренней еще





#3645 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.12.2008, 10:23

Vladislav64, Собираешься от 08 ставить? не боишься что их быстренько разобъет? Всеж на 08 немного по другому все устроено в ГРМ
Classic forever!



#3646 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.12.2008, 12:47

мне посоветовали вместо срезания напр втулок поставить от 08ки
сказали что все работает нормально
здесь( на этом форуме) как я понимаю это будут первые эксперименты
думаю что вскоре и здесь это станет стандрартным пунктом в доработке гбц





#3647 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.12.2008, 13:05

Dmitriy_Zhirov, на карбюраторной машине можно не ожидать каких-либо эффектов от срезания втулки wink.gif слишком маленькая литровая мощность
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#3648 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.12.2008, 13:45

Цитата(RXO @ 29.12.2008, 10:05) *

Dmitriy_Zhirov, на карбюраторной машине можно не ожидать каких-либо эффектов от срезания втулки wink.gif слишком маленькая литровая мощность


так на этих двигателях даже и с инжектором мощность не намного и выше
может ты имел ввиду не карбюраторной, а безнаддувной(атмосферной)
т.к именно на движках с наддувом повыше литровая мощность
понятно что все это далеко не самые эффективные методы
но все же они работают- хоть ты и верно заметил что едва ли ощутимо





#3649 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.12.2008, 14:36

Dmitriy_Zhirov, на инжекторе на злом вале и хорошем ресивере с 1.8мотора можно снять 130-140лс на 8000. Но там реально все до мелочей нужно считать. Тот же результат только на 6000 можно снять на 1.7л стандартном моторе(стандартные втулки, клапана и прочее), дуя в него 0.6-0.7 бар в зависимости от улитки и колектора
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#3650 Vladislav64

Vladislav64

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 642 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.12.2008, 16:32

Цитата(Oxygen @ 29.12.2008, 10:23) *

Vladislav64, Собираешься от 08 ставить? не боишься что их быстренько разобъет? Всеж на 08 немного по другому все устроено в ГРМ

опасения конечно есть. но мне кажется, что попробовать стоит. со временем я хочу фазированный впрыск.
посмотрим сколько проживут 08 направляйки, после 10тыров(если не раньше) головку сниму узнаю результат.
может мне повезет и они проживут 50тыров ag.gif
з.ы. щас не вариант поскольку весь бюджет на кузов уже ушел(полностью поменяна морда и задница)
а по-настоящему я хочу гбц от шнивы воткнуть и поршня други и дунуть в двиг несильно, а денег нету ak.gif

Сообщение отредактировал Vladislav64 - 29.12.2008, 16:36
Ваз 2101 Green Edition 1,2карб -> 1,6i Я5.1(ДАД+ДТВ+ДФ+ДК), распред 213, паук 4-2-1. Двойной передний и задний стабы. +
Легкий маховик.
Начат процесс имплантации рамы



#3651 Dedl

Dedl

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 252 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.12.2008, 22:49

У 08 втулки также как и на классике под наклоном, поэтому думаю не должно отличаться в износе.

Сообщение отредактировал Dedl - 29.12.2008, 23:12
Ближний свет всему голова!



#3652 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.12.2008, 14:16

Цитата(RXO @ 29.12.2008, 11:36) *

Dmitriy_Zhirov, на инжекторе на злом вале и хорошем ресивере с 1.8мотора можно снять 130-140лс на 8000. Но там реально все до мелочей нужно считать. Тот же результат только на 6000 можно снять на 1.7л стандартном моторе(стандартные втулки, клапана и прочее), дуя в него 0.6-0.7 бар в зависимости от улитки и колектора


да нет мне пока что нужен двигатель для городской в основном езды
и обороты выше 6000 в принципе мне не нужны
а 130 сил и на карбюраторах можно снять с 1,8 ты даже не сомневайся
только у него будет достаточно узкий диапазон работы ( тысяч с 5)- хотя это совсем не мало если на прот 3000
но я согласен что карбюратор устарел уже по сравн с инжектором
это несомненно





#3653 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.12.2008, 21:34

Dedl, дело не в наклоне, а в рокерах. Из-за них на классике клапан испытывает более сильные боковые нагрузки. И они тем сильнее, чем горбатее вал. На самарах же боковых нагрузок почти нет из-за стаканов и толкателей.

Сообщение отредактировал Tier - 30.12.2008, 21:35
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!



#3654 Brian21099

Brian21099

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 18 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.1.2009, 18:36

Привет всем!Извините если это будет офтоп,но старниц очень много и все прочитать не смог(Вообще хочу доработать голову своей 99ой.Клапана на увеличенные менять пока не хочу,просто расточить каналы и совместить с коллектором.Как лучше расточить каналы?с помощью шаровых фрез?Каким диаметром можно точить что бы не повредить маслоканалы?Заранее спасибо!





#3655 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.1.2009, 22:04

Цитата(Brian21099 @ 5.1.2009, 15:36) *

Привет всем Каким диаметром можно точить что бы не повредить маслоканалы?Заранее спасибо!

у 09 гбц имеет меньшие стенки- насколько знаю там как минимум в одном месте придется вскрыть канал, а потом его заделывать нужно будет
Обычно впуск делается 32-33 а выпуск 29-30
вот что нужно:шары для прохождения каналов гбц,шарошки,бормашина,
фрезы зенкования седел,развертки
но я без шаровых фрез делал и бормашинки- хотя довольно трудоемко и нужно очень аккуратно чтобы разных каналов не наделать
Думаю если чего то из инструмента нет- то начинать делать рановато- разве что машина не нужна пока или гбц запасная есть





#3656 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.1.2009, 22:07

Brian21099, ищи ответы на свои вопросы в теме. Все здесь есть и даже с фотографиями.

Dmitriy_Zhirov, при 33-34 на впуске он в маслоканал точно впилится.
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)