происходит уже с момента прохождения воздуха через диффузор и затем продолжается дальнейшее перемешивание смеси путем турбулентного потока в каналах колетора, бошки и клапанной щели. Остальное уже мало влияет на "перемешивание" смеси.

это уже зависит от качества 95 бензина. Как правило больше 10,6-11 лучше не делать. Все зависит от конкретной геометрии мотора. Смысл "зажимать" все более необходим для "широких" валов.

я бы сказал немного по другому,
на детонационную стойкость двигателя влияют:
- октановое число бензина и его качество (чем выше ОЧ и качество, тем выше можно делать СЖ),
- состав смеси (чем смесь богаче, тем выше СЖ),
- УОЗ (обратная зависимость между УОЗ и СЖ),
- форма КС в ГБЦ и поршне

так что бывают такие случаи, что на очень качественном 95-ом выше 10,0 СЖ поднять не возможно.
а при подходе к этому делу с учётом всех параметров, спокойно делают СЖ до 11,0 для 95-го.

Если слишком сильно зажать СЖ под очень широкий вал, то на больших оборотах будет сплошная детонация.

А больше 11 как ни крути на классике тяжело сделать. Особенно на 82х80

А что можете подсказать по настройке авто с 52 ММ валом? Распилена ГБЦ впуск 31/выпуск 31, Т образные клапана, фрезерована на 1,3мм, в камере сгорания проточки под клапана сошлифованы, просажены седла на 2 мм вроде.. Делал не я, я купил эту ГБЦ в сборе с валом у товарища. Низ стандартный 1,5, компрессию перед установкой мерили - 12,12,12,10 . Масло лью Зик полусинт 10В-40. Авто карбовое, стоит нулевик и черепашка, карб солекс 21073 с жиклерами 165/107,5 и 135/115. Понимаю что вот так глупо спрашивать, но хотя бы где примерно искать оптимум? Если нужна еще какая информация то напишу. Опыта в настройке нет пока, конечно можно крутить от балды и кататься (как делал мой товарищ), но что то пока не очень получается, результат не вдохновляет. Хочется умеренный низ и подхват на верхах. а то сегодня на закрытии сезона было так неприятно проиграть 8ке с 52 валом и чипом на стандартной гбц.. Настройки были трамблер на + до упора вал почти до упора назад, настраивал мой товарищ :-( .

Ну и дополнительно - коллектор под карбом стандарт (свой оставил), так как брал с инжевой машины, там коллектор был распилен. Стоит ли его пилить? Пробег ГБЦ около 10 тыс км, когда переставляли посмотел вал, вроде потертостей не было никаких.. Клапана тоже не стучали после сборки.

Все это справедливо для стоковых каналов и карба, но течение воздушного потока по довольно ровному каналу от ресивера до клапана скорее ламинарно, чем турбулентно, а после прохождения капанной шели при этом думаю, скорость течения смеси значительно возрастает и начинается как раз та самая турбулентность. И не думаю, что остальное не имеет значения, тем более что смесь образуется незадолго до клапана, на нем самом и окружающих стенках канала вблизи.

вопрос для Samael и/или для тех, кто знает, какой вариант доработки КС ГБЦ 083 выбрать для описанной ниже конфигурации двига


вариант 1

вариант 2

вариант 3


Как я понимаю различие между этими вариантами (не учитывая клапана и седла) в степени турбулизации заряда.
Какой лучше выбрать мне?

И какую лучше сделать геометрическую степень сжатия?

Двиг 2111(inj21083) 95 бенз доработаны: каналы в ГБЦ, в ресивере и и коллекторах , камеры сгорания в процессе. Будут доработаны клапана. Паук 4-2-1, дальнейший выпуск под вопросом.
Р.Вал ОКБ «Динамика» 8V-268-101 впуск 10,1 выпуск 9,5.
(в общем обычная девятка с некоторыми улучшениями динамики и т.п.)

Де жа вю чтоли?
Sdy, на оборотах > 3000 при любом впуске поток будет турбулентный по всему тракту. Или ты думаешь 10л в сек на каждый горшок спокойно и тихо всасываются?
Константин123, еще бы. Как раз все неправильно настроено. Вал в перекрытие, ГТЖ 1 камеры 115 ставь, ГВЖ 1 камеры тоже следует уменьшить. Во 2 камеру топлива добавь. Зажигание по макс до детонации.

Если у него тупо СЖ больше на 0,8-1ед., то ты его не объедишь со своей распиленой головой. Тем более у него инжа.

А, по-твоему, ламинарное течение газа не может быть быстры, скажи тогда какой же предел его скорости.
Откуда ты это знаешь, ты проводил измерения, если да то каким образом.
Кстати я и не говорил что течение воздуха, а затем и смеси во впускном тракте абсолютно спокойное и там совсем нет завихрений, я говорил о том, что оно намного спокойнее чем в цилиндре и про то, что перемешивание смеси не заканчивается в клапанной шели и немаловажная часть смесеобразования происходи в цилиндре.
Постараюсь не использовать "новых" терминов.

Vсмеси=Ucv/Sкан=10*1000см3/(3,4смканал/2*3,14)=10000/5.338=1873см/сек=18,7м/сек!!! Смесь летит со скоростью 6 этажей в секунду
Сейчас пороюсь в литературе по физике и узнаем какое там течение газов.
В общем характер потока определяется числом Рейнольдса = Re = vLρ/η, v-скорость в м/с, L в данном случае диаметр канала в м, ρ - плотность воздуха=1,2кг/м3, η - коэффициент динамической вязкости воздуха =1,7.
В общем из расчетов получается что поток всегда будет ламинарным в нашем случае, во что мало верится Физики есть на борту?

Ну степень сжатия как раз у меня повышена, ГБЦ фрезерованная. За настройки спасибо большое, буду крутить

Константин123, ты пролей. Внешность бывает обманчивой.

Константин123 на такой первой камере у тебя просто шансов не было 110/150 без шарика делать надо вторая камера норм

Sdy, все представленые тобою варианты являются доработками КС под увеличенные клапаны. Под стандартные доработки скромнее (не нужно так широко распиливать камеру). Чисто внешне и по уровню исполнения деталей вариант Sander'а (№3) грамотнее, но так называемое "ухо" я бы сделал чуть менее выразительным. Это лично мои ощущения.

Народ често говоря лень читать пости 90 страниц посты, кто нибудь модет сказать инфу про фрезеровку ГБЦ 2105, в частности зависимость глубины фрезировки \ СЖ, и не будут ли клапана по поршням стучать... где то слышал что в поршнях надо спец фрезой изготовленной из клапана выемки делать....

На поршнях 2105 уже есть выемки под стандартные клапаны. Их можно углубить и/иил расширить при увеличении подъёма клапана и/или увеличинии его диаметра.

Зависимость степени сжатия двигателя ВАЗ-21011 от глубины фрезерования головки блока

Глубина фрезерования головки, мм - Степень сжатия
0,2 - 9,0
0,5 - 9,2
0,8 - 9,4
1,0 - 9,5
1,2 - 9,8
1,5 - 9,9
1,8 - 10,2
2,0 - 10,4
2,5 - 11,0
2,9 - 11,5

Эти данные верны для стандартной ГБЦ на двигателе 21011 (79*66) и стандартных поршнях 21011 (по объёму выемки в поршне идентичны поршням 2105)

а на сколько надо углубить выемки под СЖ 9.9 ??? и чем углублять, фрезой из клапана?

SheffTver, если у тебя стандартные клапана то ничего углублять не надо.

т.е. 2,9 максимальная фрезеровка при которой клапаны с поршнем не встретятся, при правильных выямках..??

на стандартных распредвалах даже если и на 5мм спилишь - не встретятся.