Печка плохо греет...

Автор темы Tigran, 10.1.2005, 14:04

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#921 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 735 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.7.2020, 9:19

Надо схему циркуляции посмотреть

Што-то не могу врубиться...
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#922 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 581 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.7.2020, 10:28

Vityok, не грузись сильно. печка при открытом термостате греет? значит там ОЖ протекает и ничего не перекрывается.
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#923 SnakeFisher

SnakeFisher

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.7.2020, 15:29

Решение от перегрева с доп. помпой мне видится в установки температурного реле с нормально замкнутыми контактами на 95°С закреплённом на подводящем патрубке к печке. И для эстетов второе термореле с нормально разомкнутыми контактами на температуру 35-40°С.
Тогда мы получаем следующий алгоритм работы:
- пока машина холодная доп. помпа не гоняет холодную ОЖ и машина прогревается быстрее,
- по достижении 35°С включается термореле и активирует доп. помпу,
- если машина стала перегреваться (стоит на ХХ), то при достижении 95°С доп помпа отключается и снова "весь поток" идёт через основной радиатор и машина не закипит.

Пример: KSD301/302 95°C 250В/10А (нормально замкнутый)
KSD301/302 95°C 250В/10А (нормально замкнутый)

Термостат биметалический нормальнозамкнутый с температурой срабатывания 95 градусов Цельсия.

Термостаты серии KSD представляют собой устройства отключения или включения нагрузки при достижении температуры на корпусе, выше заданной.
В первом случае –отключение– (разрыв электрической цепи) осуществляют так называемые нормально-замкнутые термостаты, во втором –включение– (замыкание электрической цепи) осуществляют так называемые нормально-разомкнутыеили нормально-открытые термостаты.


Сообщение отредактировал SnakeFisher - 3.7.2020, 19:03





#924 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 581 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.7.2020, 17:43

кмк правильнее повесить включение второй помпы на регулятор температуры,
когда его выкручивают на сильный жар - значит надо и помпу запускать.
И логичнй принцип работы и ресурс помпы бережёт

я бы даже сказал - на регулятор температуры + включение вентилятора. Ибо если вентилятор не включили, то тоже смысла гонять нет

Сообщение отредактировал igorich-33 - 3.7.2020, 17:44
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#925 SnakeFisher

SnakeFisher

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.7.2020, 19:06

* Цитата (igorich-33 @ 3.7.2020, 17:43)

я бы даже сказал - на регулятор температуры + включение вентилятора. Ибо если вентилятор не включили, то тоже смысла гонять нет

Это уже сильно удорожает систему, а так два реле (50-100 руб/шт.) последовательно с доп. помпой.
Считаю, что поток через радиатор в тёплое время полезен, т.к. не будет застойных явлений в радиаторе печки.





#926 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 735 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.7.2020, 19:15

Цитата
Это уже сильно удорожает систему

Почему так думаешь?
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#927 SnakeFisher

SnakeFisher

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.7.2020, 20:14

* Цитата (Vityok @ 3.7.2020, 19:15)

Почему так думаешь?

Сигнал с заслонки печки забрать просто так не выйдет, там шаговый двигатель.
Поэтому два термореле решает все вопросы.





#928 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 581 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.7.2020, 11:16

концевик или скользящий контакт
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#929 SnakeFisher

SnakeFisher

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.7.2020, 22:36

* Цитата (igorich-33 @ 4.7.2020, 11:16)

концевик или скользящий контакт

Но зачем так сложно, когда две реле на патрубке решают все задачи и никаких концевиков и прочего непотребства со сложной установкой?!





#930 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 581 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.7.2020, 16:10

потому что вещи надо делать логично, а не как получится)
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#931 SnakeFisher

SnakeFisher

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.8.2020, 18:30

* Цитата (SnakeFisher @ 3.7.2020, 15:29)

Решение от перегрева с доп. помпой мне видится в установки температурного реле с нормально замкнутыми контактами на 95°С закреплённом на подводящем патрубке к печке. И для эстетов второе термореле с нормально разомкнутыми контактами на температуру 35-40°С.
Тогда мы получаем следующий алгоритм работы:
- пока машина холодная доп. помпа не гоняет холодную ОЖ и машина прогревается быстрее,
- по достижении 35°С включается термореле и активирует доп. помпу,
- если машина стала перегреваться (стоит на ХХ), то при достижении 95°С доп помпа отключается и снова "весь поток" идёт через основной радиатор и машина не закипит.

Пример: KSD301/302 95°C 250В/10А (нормально замкнутый)
KSD301/302 95°C 250В/10А (нормально замкнутый)

Термостат биметалический нормальнозамкнутый с температурой срабатывания 95 градусов Цельсия.


Продолжение...
Пришли два термореле на 40 и на 95°С, но чайна братья как всегда помогли: вместо NO прислали NC на 40°С, что не позволило не включать доп. помпу пока машина совсем холодная.
Поэтому пока с одним реле на 95°С NO.
Провода выглядят так:
Прикрепленное изображение
И вся любовь!

Сообщение отредактировал SnakeFisher - 8.8.2020, 18:56
Спасибо сказали: 1





#932 SnakeFisher

SnakeFisher

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.10.2020, 22:47

* Цитата (SnakeFisher @ 14.1.2020, 10:58)

Всем привет!
Дополнительный насос отопителя выбрал на магнитной крыльчатке, какой-то китаец (аналог BOSH).

Добавлю.
Чуда не произошло и насос потёк по стыку корпуса... Другими словами, его хватило на чуть более полугода эксплуатации.
Разобрал: крыльчатка вся в трещинах, видимо магнит при расширении рвёт пластик...
Сам моторчик при прокручивании издаёт противный скрип, хотя с жидкостью он не контактировал.
Пока попробовал на герметик, но думаю, что придётся покупать оригинальный насос.

Печально, что в Чайне не в состоянии сделать столь простую конструкцию и цена не маленькая в магазине...

Сообщение отредактировал SnakeFisher - 7.10.2020, 22:51





#933 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 735 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.10.2020, 12:45

Интересно, насколько долговечны БОШевские, которые в стоке идут на всякие тачки?..
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#934 Classic2106

Classic2106

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 825 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.10.2020, 15:28

* Цитата (SnakeFisher @ 8.10.2020, 0:47)

Добавлю.

Разобрал: крыльчатка вся в трещинах, видимо магнит при расширении рвёт пластик...
Сам моторчик при прокручивании издаёт противный скрип, хотя с жидкостью он не контактировал.
Пока попробовал на герметик, но думаю, что придётся покупать оригинальный насос.



Такая хня была на помпе термопота. Поставил другую такую же. Это скорее случай.
VAZ RWD 1,8 injector J5.1 powered by supercharger Eaton M45



#935 SnakeFisher

SnakeFisher

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.11.2020, 13:53

* Цитата (SnakeFisher @ 8.8.2020, 18:30)

Продолжение...
Пришли два термореле на 40 и на 95°С, но чайна братья как всегда помогли: вместо NO прислали NC на 40°С, что не позволило не включать доп. помпу пока машина совсем холодная.
Поэтому пока с одним реле на 95°С NO.

Продолжение эпопеи с доп. помпой на печку!
Так как термореле отказалось работать на силиконов патрубке, то решил поиграться с электронным термостатом, где есть возможность видеть и задавать температуры включения помпы.
Из чайны была заказана коробочка (см. фото) и датчик температуры установлен в области термостата (возможно это не лучшее место).
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
А теперь о загадочном:
1. Показания БК и на приборной панели температуры расходятся на 10°С. Т.е. на корпусе термостата температура выше +10°С. Причём, дома коробочку проверял и при измерениях до 40°С погрешность была +1°С.
2. При включенной доп. помпе и температуре выше 110°С (показания на коробочке) антифриз начинает кипеть! Что логично, но не хорошо при закрытой пробке расширительного бочка и качества антифриза.((
Пока настроил дельту 100 и 105, что на практике включает доп. помпу до +105°С, потом выключает и ждёт падения до +100°С и снова включает до 105°С. Все замеры происходят на стоящей машине и при температуре воздуха +9°С.
Из всего выше сказанного я делаю два заключения:
1. Мой антифриз (сменил менее 3-х месяцев назад) начинает кипеть при достаточно низкой температуре, что говорит о его низком качестве.
2. Показания на бортовом компьютере (БК) занижены примерно на 10°С и аварийная температура сигнализации 109°С очень высокая. Она не поддаётся настройке на Штат 110х6.
Прикрепленное изображение
3. Снизил температуру включения вентилятора радиатора до 97°С на БК.
Далее надо покататься и понаблюдать за показаниями.
//Я не предполагал, что такая простая задача станет на столько сложной при её реализации.
-----------------------
Здесь человек столкнулся с проблемой, но не понял почему так:
"Timaxa055
Mazda 3 (1G)
Покупка помпы у меня была вынужденная мера, после преобритения радиатора печки фирмы лузар( не греет не Х…ра, особенность конструкции). ОЖ быстро проходит через радиатор, помпой создал давление в радиаторе(полегчало) . Но есть одно НО! Когда помпа выкл. уровень ОЖ в расширительном бачке ниже отметки мин. БСК ругается(Меня это раздражает). Доливать ОЖ не вариант, так как при вкл. помпы бачок того и гляди взорвётся. Внимание вопрос! Почему так? Или у меня в системе ОЖ какойто косяк."
Взято здесь:Драйв


Сообщение отредактировал SnakeFisher - 5.11.2020, 14:12
Спасибо сказали: 1





#936 ЕвГений-II

ЕвГений-II

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 014 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.11.2020, 15:18

* Цитата (SnakeFisher @ 5.11.2020, 13:53)

...
А теперь о загадочном:
1. Показания БК и на приборной панели температуры расходятся
...

Дак это как бы и не секрет. В движке двух мест с одинаковой температурой хрен найдёшь. При температуре тосола на выходе в 90 градусов, ГБЦ везде будет иметь температуру от 100 до 120 градусов.





#937 SnakeFisher

SnakeFisher

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.11.2020, 5:31

* Цитата (ЕвГений-II @ 5.11.2020, 15:18)

Дак это как бы и не секрет. В движке двух мест с одинаковой температурой хрен найдёшь. При температуре тосола на выходе в 90 градусов, ГБЦ везде будет иметь температуру от 100 до 120 градусов.

Я специально фото показал, где стоит второй датчик температуры, и он дальше от ГБЦ, чем для БК...
Внешний датчик расположен на корпусе, а не внутри потока ОЖ, откуда разница в +10°С??

Сообщение отредактировал SnakeFisher - 6.11.2020, 5:33





#938 ЕвГений-II

ЕвГений-II

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 014 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.11.2020, 10:27

Схему циркуляции ОЖ приведите, тогда может понятно будет.





#939 SnakeFisher

SnakeFisher

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.11.2020, 10:59

* Цитата (ЕвГений-II @ 6.11.2020, 10:27)

Схему циркуляции ОЖ приведите, тогда может понятно будет.

ВазКлаб с описанием
Открыть в новом окне
Доп помпа в разрыв патрубка №4

Сообщение отредактировал SnakeFisher - 6.11.2020, 11:00





#940 ЕвГений-II

ЕвГений-II

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 014 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.11.2020, 11:05

Из простых вариантов штатный датчик может врать. Или могут врать оба в разные стороны. Однако и от начального утверждения о различии температур я не отказываюсь. Из собственных наблюдений - "внешние" датчики критичны к обдуву, если мимо них активно дует воздух, показания ощутимо снижаются.






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)