Кто точно знает, плиз подскажите, ток со всеми извесными, а то где не смотрел - везде надо еще че-то узнавать или ращитывать :oops:
Просто собираюсь строить мотор на базе классики 1.3 , хочу сам попробовать поращитывать, а потом уже спрошу , какую на него лучше трансмиссию :roll:

083-е поршни ставить нецелесообразно.
Поршней 06-х не бывает. Есть поршни 21011 и 2105 (из тех, что диаметра 79мм). На двигатели 2106 штатно установлены поршни 21011.
Объём выборки в поршнях 21011 составляет 3.7 куб. см.
Объём выборки в поршнях 21083 составляет 12.2 куб. см. (по некоторым даным 12 куб. см.)

ребят, извините что влез в тему...но я щас как новичок не могу создавать темы..но очень мучают вопросы, по возможности кто может создайте отдельные темы...
есть движок от ваз 2106
отсюда вопросы
1)либо его растачивать, чисто его(отдавать в сервис)
2)ставить голову от нивы..маховик от нивы и т.д..(частично сам, далее настройка в сервисе)
3)либо продать этот движок и купить нивовский 1.7.. (сам )

устанавливать собираюсь либо в ваз2101, либо в ваз 2106..т.к. есть возможность купить либо первое либо второе..

прошу объяснить/разъяснить что и как и какие ошибки и т.д. =)вообщем расскажите что да как

заранее большое спасибо всем

Alone90rus, из блока 2106 можно сделать 1,8 литра при средних затратах 30.000 руб. из хороших комплектующих.

Alone90rus

1) возможно расточить до 82мм, но ресурс несколько пошатнётся. Получится объём 1.7. Если ставить поршни 21083, то прийдётся фрезеровать ГБЦ примерно на 1.5 мм, чтобы сохранить СЖ в районе 9:1. Если ставить поршни 2112 без выточек, то прийдётся втулить шатуны под плавающие пальцы. С плоскими поршнями 2112 без каких либо доводок СЖ будет в районе 9.5:1
2) просто заменив ГБЦ на 21213 поднимешь СЖ примерно до 9:1 и получишь распредвал с увеличенным на 1мм подъёмом. Это даст несколько лошадиных сил, что несопоставимо с бюджетом замены. Смысла установки маховика от 21213 не понимаю.
3) самый дорогой вариант + морока с документами. В итоге получишь те же 1.7 литра, что и в 1-ом варианте, только без проблем с ресурсом.

Мой вариант:
- покупка и установка коленвала 2130 (84мм)
- расточка в ремонт блока на штатных поршнях (79.хх)
- фрезеровка поршней на 1мм для корректировки СЖ до 9.6-9.8:1
- установка распредвала типа "Эстонец" 10.65 с разрезной шестернёй
- установка карбюратора Солекс 21073

С первым ремонтным (79.4мм) получается 1662 куб. см. В будущем можно будет установить поршни диаметром 82 мм, увеличив объём до 1773 куб. см. По поводу выбора поршней и корреткировки СЖ под них могу отписать отдельно при желании.

Samael,
прет, спасибо за инфу
отпиши, будь бобр
и еще если возможно отпиши примерные затраты и ход действий почти пошагово (т.е. лежит движок в гараже, что из него выбрасывается а что и от чего ставим, ты уже половину и так написал)

очень интересно будет почитать!
что за тип "эстонец"?

Под какой объём и при каком диаметре цилиндров?

"Эстонец" - это не тип, это модель распредвала от Нуждина.

Samael,
объем примерно 1.8, диаметр 82 мм

а этот "эстонец" везде продается?

Покупается:
- коленвал 2130 (ход 84мм) - 5000-6000 руб.
- поршнекомплект 21083 82.0 (рекомендую Kolbenschmidt или Mahle) 2500-3000 руб.
- вкладыши, прокладки и прочая мелочь для переборки движка - хз сколько.

Блок растачивается до 82мм, в него ставятся купленые колено и поршни. По более точной информации, ход коленвала 2130 составляет 83.8мм, т.е. поршень в ВМТ будет находиться заподлицо с плоскостью блока (в блоке 2106 недоход поршня 1.9мм). Степень сжатия при этом составит 9.7-9.8:1. В данном конкретном случае не требуются какие-либо операции для корректировки СЖ, т.к. полученная вполне устраивает.
Получится в итоге объём 1775 куб. см.

коленвал 2130 (ход 84мм) - 4800
поршневая группа 21083 82.0 (Mahle) - 2400
вкладыши (SM) - 170+170
(полностью хорошо сделанный 1,8 из 2106 обходится 30.000)

Ratkov,
всмысле?

Samael,
биг респект! :wink:

мои 5коп.
не совсем так. момент на выходе это среднее эффективное давление(~наполнению) минус потери/сопротивление. а потери с ростом оборотов растут. за счёт того что все потери не линейно зависят от скорости/оборотов. я не имею ввиду потери мощности, а именно момента. нелинейность наверно не очень велика, но она обязана быть. т.б. применитльно к оборотистым валам.
т.е. полка момента шириной в 2000об это на самом деле не полка коэфф. наполнения, а рост коэфф. наполнения, уравновешенный ростом потерь.

даже на стоковых валах максимум момента где-то на 3000, а максимум наполнения выше

если не так-поправьте.

Alone90rus, доработанные:
распредвал
маховик
ГБЦ
карбюратор
и т.д.

ну вообщем вчера уже сегодня к 3-м ночи собрали и воткнули, осталось нацепить навеску и будем запускаться, как оказалось я ошибался (так как закупки делал не я) поршня на 80, т.е. то что я говорил про пятерошные поршня так и есть только не на 82, а на 80, по сему вопрос можно повторю:
1-е сколько итого сейчас получаем СЖ? поршня на 80 ход поршня также 80, шестой блок, шатуны и коленвал родные, ГБЦ как уже говорил фрезерована на 0.7 (больше решили не фрезеровать пока за не имением времени) доработана, распилены совмещены впуск/выпуск, увеличена жесткость пружин, распред 213-й, разрезная шестерня, стоит БСЗ, это ко второму вопросу сколько примерно расчетная мощность со всего этого?
P.S.: на основании проведенной капиталки сделал один вывод, от кт был в шоке, друг (он же главный мастер) сказал мне почистить масл.каналы в коленвале, я долго отмазывался по причине проблематичности выбивание пробок из него, в итоге когда получил от него ответ что новые пробки найдены, стал их курочить, вытащил и был в шоке из всех каналов относительно рабочими было максимум 2, остальные в хлам забиты шлаками, сначала их все проковырял отверткой и гвоздиком, а потом пролил саляркой пока из всех легко не потекло, после еще продул компрессором, двигатель прошел 125000 км, из них 63000 на ХБЗ каком лукойле, и остальные 62000 на Total все эти 62 т.км отмывались последствия лукойла к моменту разбора двигатель (за исключением маслоканалов коленвала) уже был почти чист, ГБЦ с момента доработки на пробеге 80 т.км. осталась чистой, до того же была жутко грязной, вся в нагаре и цвета алюминия не было заметно вообще...

Brick, СЖ - не более 9,0.
ММ - не более 90.
Карбюратор надо еще делать.

карбюратор распиленный уже имеется, лежит на полке ждет лета, осенью опробовал на завернутой звезде на верха, при том что поршневая уже умерала, на первой и второй км до 50 резина оставалась на асфальте, на обгоне при переходе с 4-й на 3-ю на скорости 90 и педали в пол на чуть мокром асфальте жопу крестило в занос, при переходе на 130 на 4-ю тоже поддергивало, крутил мотор 7300 об., но расход был 13-14 литров в таком стиле езды и приближалась зима, заврнул звезду на низа и поставил задушенный карб, всем спасибо за ответы, щас поеду дособирывать машину, штуки две покатаемся потихоньку, а потом отпишусь результатом

Brick, опиши в теме про карбюраторы свой.
какие парметры и все такое.

через пару дней промерю отпишу, делал не я

mmm_mikle, всё верно. Я допустил неточность.

Люди, подскажите пожалуйста каков недоход в 2103 моторе... поршни там стоят 2101 я так понимаю без выемки, а вот недоход интересует чтоб сж на фрезированную бошку посчитать...

1,9 мм.