Регулировка клапанов. Как правильно?

Автор темы AndreyF, 17.10.2003, 11:02

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 AndreyF

AndreyF

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 982 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.10.2003, 11:02

Вопрос вот в чем:

Как правильно щупами зазор мерять?

Кто то считает что щуп должен легко входить в зазор, чть ли не болтаясь, кто то что с "хрустом", кто то что детали должны быть без масла что бы зазор не исказить, кто наоборот что смазаны моторнм маслом и т.д...

Оно понятно что у каждого разные руки и свои критерии и "хруста" и легкости но все таки?

Кстати проверяйе щупы и шайбы (для зубил) при покупке. а то я купил выставил - звенят... два дня бился весь коллектив гаражных спецов....

Оказалось щуп на котором написано 0,15 - был 0,19
0,14- 0,18, и т.д.





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 Werwolf

Werwolf

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 3 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.4.2009, 21:15

Помогите есть вопросы!
Вот купил я себе на классику распредвал окб динамика подъём 11.3, разрезная звёздочка, дюралевые тарелки пружин, и клапана доработанные, ещё куплю бронзовые направляющие, доработку гбц изучил хорошо, но незнаю
1) Как регулировать клапана с индикаторной рейкой
2) И как выставить всё это хозяйство под хар-ки распредвала

подъём 11,3-10,5, фаза 244-234
характеристики





#3 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.4.2009, 20:34

Цитата(Werwolf @ 15.4.2009, 2:15) *

Помогите есть вопросы!
Вот купил я себе на классику распредвал окб динамика подъём 11.3, разрезная звёздочка, дюралевые тарелки пружин, и клапана доработанные, ещё куплю бронзовые направляющие, доработку гбц изучил хорошо, но незнаю
1) Как регулировать клапана с индикаторной рейкой
2) И как выставить всё это хозяйство под хар-ки распредвала

подъём 11,3-10,5, фаза 244-234
характеристики

попробуй сделать как я , и у тебя должно всё получится , мало того ты будешь даже испытывать удовольствие от регулировки клапанов
берёшь ключ 13-14 обтачиваешь губки на наждаке до 1-1.5 мм чтоб входили между регулировочным болтом и рокером , теперь нажимая на ключ сверху ты компенсируешь зазор между распред-валом, теперь нужно подобрать груз примерно 200-300 гр. я одеваю боёк от среднего молотка (для того чтоб всегда было одинаковое усилие при регулировке всех клапанов) с таким весом чтоб при нажатии на ключ он едва не мог продавить усилие пружины клапана, (но чтоб обязательно клапан полностью был закрыт) затем ставишь микрометр на величину нужного зазора например 0.52 (я не знаю как у тебя, но у меня микрометр двухшкальный тоесть он кажет и в ту и в другую сторону, поэтому я выставлял на 0 а потом смотрел уже сам зазор) , затем убираешь груз с ключём и смотришь по миктометру зазор, регулируя и затягивая гайку будешь видеть как меняются показания на приборе корректируя затяжку либо одну гайку, либо гайку с болтом вместе двумя ключами одновременно. затем для проверки опять вешаешь груз с ключём и волучаешь величину зазора (в моём случае 0)
главно понять и сделать один раз всё правельно .
хочу сказать что 0.52 много , я делаю 0.40-0.45 , но каждый решает как для него будет лучше !!!
М2141 , 1.7 , КТСЗ



#4 silivravo

silivravo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 29 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 11:32

Цитата(Evgen75mk @ 16.4.2009, 20:34) *

теперь нужно подобрать груз примерно 200-300 гр. я одеваю боёк от среднего молотка (для того чтоб всегда было одинаковое усилие при регулировке всех клапанов) с таким весом чтоб при нажатии на ключ он едва не мог продавить усилие пружины клапана, (но чтоб обязательно клапан полностью был закрыт)

Со всеми рекомендациями согласен, кроме этой трактовки(в части продавливания пружин клапана). Не продавите Вы две пружины клапана весом 300-400 Г! Вспомните, каким усилием и с каким рычагом Вы проводите рассухаривание! А то, что Вы понимаете под продавливанием клапана - это компенсация "кривого" зазора между рокером и распредвалом. Вот именно поэтому клапана и остаются закрытыми и наполнение цилиндров улучшается. А чтобы убедится - проверьте компрессию на горячем движке при зазоре 0.52 (на перекошенном рокере - видно перекос визуально на просвет при настройке) и 0.35 (для неперекошенного рокера это чересчур!).
Выход - поменять рокер, либо отреставрировать его(если еще можно). К рокерам предъявляйте требование по соосности посадочного на солдатик отверстия и качество обработки места контакта с клапаном. Ну об поверхности контакта с распредвалом молчу- это святое. При этом поправление пружин рокера эффекта не даст. Через пару оборотов перекос опять установится.
Посему.
При настройке с помощи планки часто присутствуют два значения. Первое - момент касания рокера перекошенным краем распредвала, второе -момент полного прижима по плоскости рокера к распредвалу. Так вот эти 0.35 - как раз соответствуют первому моменту. Так что выбирайте сами.
Можем подискутировать о правильности применения планки.
Удачи Вам.





#5 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 17:25

Цитата(silivravo @ 17.4.2009, 16:32) *

Со всеми рекомендациями согласен, кроме этой трактовки(в части продавливания пружин клапана). Не продавите Вы две пружины клапана весом 300-400 Г! Вспомните, каким усилием и с каким рычагом Вы проводите рассухаривание! А то, что Вы понимаете под продавливанием клапана - это компенсация "кривого" зазора между рокером и распредвалом. Вот именно поэтому клапана и остаются закрытыми и наполнение цилиндров улучшается. А чтобы убедится - проверьте компрессию на горячем движке при зазоре 0.52 (на перекошенном рокере - видно перекос визуально на просвет при настройке) и 0.35 (для неперекошенного рокера это чересчур!).
Выход - поменять рокер, либо отреставрировать его(если еще можно). К рокерам предъявляйте требование по соосности посадочного на солдатик отверстия и качество обработки места контакта с клапаном. Ну об поверхности контакта с распредвалом молчу- это святое. При этом поправление пружин рокера эффекта не даст. Через пару оборотов перекос опять установится.
Посему.
При настройке с помощи планки часто присутствуют два значения. Первое - момент касания рокера перекошенным краем распредвала, второе -момент полного прижима по плоскости рокера к распредвалу. Так вот эти 0.35 - как раз соответствуют первому моменту. Так что выбирайте сами.
Можем подискутировать о правильности применения планки.
Удачи Вам.

конечно-же надо подискутировать !!! smile.gif
я тебе реально говорю - пружина продавливается (!) , я это проверял пальцем с другой стороны . во-первых при подъёме на солдатике с другой стороны вала до клапана растояние в 2 раза меньше чем от вала до солдатика , и когда я вставляю ключ меж рокером и гранями 13мм на солдатике , то за ось солдатика ключ заходит 2-3 мм , при длине ключа около 15 см получаем давольно приличный рычаг с этой стороны по отношению к длине 2-3мм с той стороны (!) на счет веса могу уточнить , завтра груз на весы свожу , то-есть у меня получилось так что груз как-бы качается с ключом на солдатике , всмысле я когда его поднимаю повыше и резко опускаю то он прожимает клапанные пружины на несколько соток качаясь 2-3 раза , затем останавливается и потом я ставлю на индикаторе ноль , затем снимаю груз с ключем и смотрю по индикатору зазор . при повешанном грузе и речи быть не может ни о каком перекосе рокера smile.gif , при убирании груза возможно и может быть перекос , тогда надо рокер прижимать вниз , но у меня такого как-то не наблюдалось , при проверки заново всех клапанов по кругу обычно снимаю те-же самые параметры что и при регулировке ! bk.gif


М2141 , 1.7 , КТСЗ



#6 silivravo

silivravo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 29 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.6.2009, 18:00

Цитата(Evgen75mk @ 17.4.2009, 17:25) *

конечно-же надо подискутировать !!! smile.gif
я тебе реально говорю - пружина продавливается (!) , я это проверял пальцем с другой стороны . во-первых при подъёме на солдатике с другой стороны вала до клапана растояние в 2 раза меньше чем от вала до солдатика , и когда я вставляю ключ меж рокером и гранями 13мм на солдатике , то за ось солдатика ключ заходит 2-3 мм , при длине ключа около 15 см получаем давольно приличный рычаг с этой стороны по отношению к длине 2-3мм с той стороны (!) на счет веса могу уточнить , завтра груз на весы свожу , то-есть у меня получилось так что груз как-бы качается с ключом на солдатике , всмысле я когда его поднимаю повыше и резко опускаю то он прожимает клапанные пружины на несколько соток качаясь 2-3 раза , затем останавливается и потом я ставлю на индикаторе ноль , затем снимаю груз с ключем и смотрю по индикатору зазор . при повешанном грузе и речи быть не может ни о каком перекосе рокера smile.gif , при убирании груза возможно и может быть перекос , тогда надо рокер прижимать вниз , но у меня такого как-то не наблюдалось , при проверки заново всех клапанов по кругу обычно снимаю те-же самые параметры что и при регулировке ! bk.gif

Сорри.
Как то неудобно получилось. Сам предложил и...исчез. Потерял тему и не подписался. А сейчас случайно нашел. Извините.
Интересно, как Вы прогиб в 2-3 сотки на торцах определили? Глазом? Сомнительно. А если Вы там что то видите, то явно не 2-3 сотки. Ну и в общем то несложно построить диаграмму перераспределения сил. Однако, возвращаясь к предыдущему. Каким рычагом(по длине, ну приблизительно 30-35 см) и с каким усилием( ну пусть 5 кГ) Вы проводите рассухаривание? То есть по Вашему 300 Г равносильно усилию рассухаривания? Даже при Вашей сложной переходной системе рычагов? Пока не убедили. ИМХО.
Ну, а чтобы дискуссия была более полной и Вы смогли бы оценить мою позицию по этому вопросу (иметь материал для разговора) предлагаю Вам прочитать мои мысли на http://www.semerka.info/forum/viewtopic.ph...sc&start=90. Там я под ником Volonter.
Удачи Вам.

Сообщение отредактировал silivravo - 3.6.2009, 18:17





#7 Warrior

Warrior

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 1 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.6.2009, 9:09

Цитата(silivravo @ 3.6.2009, 22:00) *

Сорри.
Как то неудобно получилось. Сам предложил и...исчез. Потерял тему и не подписался. А сейчас случайно нашел. Извините.
Интересно, как Вы прогиб в 2-3 сотки на торцах определили? Глазом? Сомнительно. А если Вы там что то видите, то явно не 2-3 сотки. Ну и в общем то несложно построить диаграмму перераспределения сил. Однако, возвращаясь к предыдущему. Каким рычагом(по длине, ну приблизительно 30-35 см) и с каким усилием( ну пусть 5 кГ) Вы проводите рассухаривание? То есть по Вашему 300 Г равносильно усилию рассухаривания? Даже при Вашей сложной переходной системе рычагов? Пока не убедили. ИМХО.
Ну, а чтобы дискуссия была более полной и Вы смогли бы оценить мою позицию по этому вопросу (иметь материал для разговора) предлагаю Вам прочитать мои мысли на http://www.semerka.info/forum/viewtopic.ph...sc&start=90. Там я под ником Volonter.
Удачи Вам.


Очень даже легко продавливается пружина клапанов. Я когда по рейке первый раз регулировал, все никак не мог понять почему зазор почти сантиметр, потом лампочкой подсветил и увидел, что когда приподнимаешь рокер вилочкой из набора для регулировки (а отверткой или ключем тем-более), то вначале рычаг просто приподнимается, а потом начинает открываться клапан. Нужно находить момент, за которым усилие поднятия рокера скачком увеличивается, значит он соприкасается с клапаном.





#8 silivravo

silivravo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 29 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.6.2009, 15:32

Цитата(Warrior @ 29.6.2009, 9:09) *

Очень даже легко продавливается пружина клапанов. Я когда по рейке первый раз регулировал, все никак не мог понять почему зазор почти сантиметр, потом лампочкой подсветил и увидел, что когда приподнимаешь рокер вилочкой из набора для регулировки (а отверткой или ключем тем-более), то вначале рычаг просто приподнимается, а потом начинает открываться клапан. Нужно находить момент, за которым усилие поднятия рокера скачком увеличивается, значит он соприкасается с клапаном.

Интересно девки пляшут...
Где Вы там аж целый сантиметр нашли?
А на перекос рычага внимание обращали? Даже если Вы умеете так сильно давить, то пауза, во время которой происходит ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ увеличение нагрузки на рычаг Вашей приспособой при постоянном значении зазора между рычагом и РВ тоже значительная. То есть наступает момент про котором дальнейшее увеличение нагрузки на приспособу не вызывает изменений показателя часового индикатора. Если же этого не наблюдается, и стрелка часового индикатора плавно движется, то, извините, это не продавливание клапанов, а проблемы поверхностей рычагов и РВ. ИМХО. Ну и по чем Вы фиксировали открытие клапана? Если глазом, то это ну очень сильное открытие, а десяточки, пардон, не увидите. Признаюсь честно. Этим никогда не заморачивался. Рассуждения мои носят чисто теоретический характер и основываются на моем личном опыте и логике вещей.
Удачи Вам.






Сообщений в этой теме
AndreyF   Регулировка клапанов. Как правильно?   17.10.2003, 11:02
RXO   та не. все гораздо проще скорее всего - пружины, к...   27.3.2009, 19:35
stremnyi   Клапана новые, в чем может быть загвоздка? :bc:...   28.3.2009, 0:32
overdriver   а посмотреть на все детали пробовали? посмотрите в...   28.3.2009, 11:59
Tier   Опорные болты рокеров могут быть неравномерно изно...   28.3.2009, 12:32
andrushka   Подскажите, все-таки, какие зазоры должны быть на ...   29.3.2009, 19:20
kolan61   Люди вопрос актуален час полтора, на рег. шестерне...   13.4.2009, 17:58
RXO   Ты фигней не страдай и выстави перекрытие клапанов...   13.4.2009, 18:18
kolan61   Да перекрытие и стояло просто хотел посмотреть как...   13.4.2009, 18:25
kolan61   :av: Вопрос снят! поставлю обратно перекрытие...   13.4.2009, 18:44
bulldog   сорри, может глупость спрошу, но все же - в связи ...   13.4.2009, 19:14
MSN   сорри, может глупость спрошу, но все же - в связи...   13.4.2009, 22:04
bulldog   кап ремонт сам делал, только вот клапана не умею р...   14.4.2009, 11:05
DIM-06   bulldog, если капремонт делал, то и регулировку ос...   14.4.2009, 12:22
MSN   Я когда-то первый раз это делал, даже не знал где...   14.4.2009, 16:24
Tier   DIM-06, MSN, на переднем приводе не все так просто...   14.4.2009, 16:32
DIM-06   Tier, ну не сложнее капиталки мотора bulldog, а в...   14.4.2009, 16:47
bulldog   понял, спасибо всем   14.4.2009, 16:50
Tier   DIM-06, при наличии необходимого инструмента да, н...   14.4.2009, 16:54
jevro   хочу сказать что 0.52 много , я делаю 0.40-0.45 ,...   16.4.2009, 22:15
Romanuk   Вообще то с рейкой обычно идёт инструкция и там вс...   15.4.2009, 9:46
алмазик   Werwolf НАПИСАНО ЖЕ 0.52 ПРИ КОМНАТНОЙ t...   15.4.2009, 9:49
Accord_21074   Сколько себе клапана не регулировал при 20 граду...   15.4.2009, 11:29
Werwolf   чё значит 0.52 при комнатной температуре??????????...   16.4.2009, 8:42
Tier   Werwolf, В теме про распредвалы на классику подроб...   16.4.2009, 9:14
Werwolf   Хорошо посмотрю просто у вас тут стока тем поди ра...   16.4.2009, 13:54
Hedin 011   Мужики! Сейчас отрегулировал клапана - появила...   16.4.2009, 22:07
Evgen75mk   Мужики! Сейчас отрегулировал клапана - появил...   16.4.2009, 22:43
jevro   можно по подробней на счет этой новой чудо формул...   17.4.2009, 19:42
Hedin 011   Мужики! Сейчас отрегулировал клапана - появил...   17.4.2009, 17:30
алмазик   На это ничего не сказали...? Это норм? :huh: зна...   17.4.2009, 17:45
DIM-06   Hedin 011, трамблер то не сдвинул? кроме регулиров...   17.4.2009, 17:53
Hedin 011   Hedin 011, трамблер то не сдвинул? кроме регулиро...   17.4.2009, 22:18
vova744   вопрос возник ..а если метка стоит на р\в со ...   18.4.2009, 7:12
Hedin 011   vova744, регулируй по распредвалу, крутя каждый ра...   18.4.2009, 19:10
Hedin 011   Народ! Хочу поделиться радостью! Никогда н...   18.4.2009, 19:24
vova744   я обычно регулирую узким щупом шириною 5 мм..после...   18.4.2009, 22:19
serg2105   Подскажите, пожалуйста, начинающему. :) Был пост...   13.5.2009, 7:51
м а л ы ш   Подскажите. Регулировал клапана как написано в кни...   17.5.2009, 17:15
vitek-002   м а л ы ш, если рокер в постель р/в упирается, мен...   17.5.2009, 17:55
м а л ы ш   Я все рокера поставил новые.Новый распредвал.На 8 ...   17.5.2009, 17:59
vitek-002   м а л ы ш, а когда рокера менял, сами клапана норм...   17.5.2009, 18:07
м а л ы ш   vitek-002, Я все поменял.Клапана,рокера,солдатики....   17.5.2009, 18:49
Hedin 011   Мужики! Сегодня клапана регулировал, заметил, ...   21.9.2009, 21:30
silivravo   Мужики! Сегодня клапана регулировал, заметил,...   22.9.2009, 12:24
D.E.M.O.N   2. Плохо подготовлены торцы клапанов. Площадка то...   22.9.2009, 13:37
Tier   Hedin 011, все нормально.   21.9.2009, 21:33
Hedin 011   Просто зазор так хуже выставлять - с одной стороны...   21.9.2009, 21:37
Tier   Hedin 011, щуп шире рокера, так что при его засовы...   21.9.2009, 21:40
Hedin 011   Tier, спасибо! Значит потом перерегулирую кило...   21.9.2009, 21:42
DIM-06   Hedin 011, это всегда так! у меня и новые роке...   22.9.2009, 13:46
silivravo   Hedin 011, это всегда так! у меня и новые рок...   22.9.2009, 16:31
flint-48   D.E.M.O.N, +1 DIM-06, Согласен, можно и щупом, но ...   22.9.2009, 13:52
silivravo   [b]D.E.M.O.N, +1 DIM-06, Согласен, можно и щупом,...   22.9.2009, 14:50
flint-48   silivravo, Проблемы с этим не имею. И вам удачи.....   22.9.2009, 15:09
DIM-06   silivravo, да ничекго от этого Р/валу небудет. я е...   22.9.2009, 16:52
silivravo   silivravo, да ничекго от этого Р/валу небудет. я ...   22.9.2009, 17:10
Hedin 011   silivravo, думаю так поезжу а потом гидрики постав...   22.9.2009, 17:57
whiskass   а как регулируется зазор клапанов на не стоковом р...   26.9.2009, 9:26
flint-48   whiskass, Регулируются так же. Пишут что зазоры чу...   26.9.2009, 9:33
Romanuk   whiskass, смотря от хар-к вала. Если реально поинт...   26.9.2009, 22:31
Hedin 011   Romanuk, а зачем? почему не 0.15?   26.9.2009, 22:39
D.E.M.O.N   Romanuk, а зачем? почему не 0.15? Выпускные клап...   26.9.2009, 22:51
Hedin 011   D.E.M.O.N, сомнительно как-то.......... ну да ладн...   26.9.2009, 23:10
Tier   Hedin 011, как говорит D.E.M.O.N, клапана сильнее ...   27.9.2009, 9:04
flint-48   Tier, Под валы среднего класса ( типа Э2 ) не стои...   27.9.2009, 9:05
Tier   flint-48, у меня с 0,2 на впуске и выпуске не шуме...   27.9.2009, 9:20
flint-48   Tier, Я тоже пробовал и не заметил разницы. Потом ...   27.9.2009, 9:23
YUREC   flint-48, чё ентто за волшебство?...   27.9.2009, 10:46
flint-48   YUREC, Присадка такая в масло.   27.9.2009, 18:44
YUREC   flint-48, в смысле че она делает? что есть фиксаци...   27.9.2009, 18:49
flint-48   YUREC, А хрен его знает! Заполняет поры, созда...   27.9.2009, 19:07
Pugnator   flint-48, очередной загуститель масла, не удивлюсь...   27.9.2009, 19:30
flint-48   Pugnator, НЕА. Заметил что работает мягче только ...   27.9.2009, 19:33
dexmus   Ставлю зазоры 0.15 по щупу, стучит, звук такой на...   7.10.2009, 20:54
flint-48   Ставлю зазоры 0.15 по щупу, стучит, звук такой н...   7.10.2009, 21:32
алмазик   Я по рейке всегда делаю 35 впуск и 40 выпуск. Это...   7.10.2009, 21:36
dexmus   Я по рейке всегда делаю 35 впуск и 40 выпуск. Ка...   7.10.2009, 21:49
vitek-002   И на 01, и на 213, и на Э-2 везде делал чтобы щуп ...   7.10.2009, 21:01
dexmus   И на 01, и на 213, и на Э-2 везде делал чтобы щуп...   7.10.2009, 21:15
flint-48   алмазик, Да вроде ниразу не ело. Правда при регули...   7.10.2009, 22:40
D.E.M.O.N   dexmus, если у тебя рейка есть, то там инструкция ...   7.10.2009, 23:25
dexmus   Рейку я у друга возьму, у него к ней инструкции не...   8.10.2009, 7:06
D.E.M.O.N   Рейку я у друга возьму, у него к ней инструкции н...   8.10.2009, 11:15
ТРУъ_МЭН   2108 вал с подъемом 12,6, когда поставил стоковые...   8.10.2009, 7:41
sexolog   рассудите пожалуйста как правильно выбрать порядок...   14.10.2009, 8:30
silivravo   рассудите пожалуйста как правильно выбрать порядо...   14.10.2009, 9:37
sexolog   Настраивайте таким образом: 1.Выставьте метки по ...   14.10.2009, 16:15
silivravo   Все так регулируют или это тоже как вариант можно...   14.10.2009, 16:38
silivravo   Прошу прощения. В своем посте я ОШИБОЧНО написал в...   14.10.2009, 17:34
Twix   ТРУъ_МЭН, ИМХО цельники нужны......   15.10.2009, 11:34
Бе.Сом!   [b] Чертежи. [url=http://forum.autocd.com/downloa...   15.10.2009, 11:54
moskva4   Бе.Сом!, дешевле готовое купить...   15.10.2009, 12:12
Бе.Сом!   moskva4, вполне. например я так и не могу в магази...   15.10.2009, 12:13

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)