Опции темы V

Регулировка клапанов. Как правильно?

Автор темы AndreyF, 17.10.2003, 11:02

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 AndreyF

AndreyF

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 982 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.10.2003, 11:02

Вопрос вот в чем:

Как правильно щупами зазор мерять?

Кто то считает что щуп должен легко входить в зазор, чть ли не болтаясь, кто то что с "хрустом", кто то что детали должны быть без масла что бы зазор не исказить, кто наоборот что смазаны моторнм маслом и т.д...

Оно понятно что у каждого разные руки и свои критерии и "хруста" и легкости но все таки?

Кстати проверяйе щупы и шайбы (для зубил) при покупке. а то я купил выставил - звенят... два дня бился весь коллектив гаражных спецов....

Оказалось щуп на котором написано 0,15 - был 0,19
0,14- 0,18, и т.д.




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 Накручиватель

Накручиватель

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 843 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.2.2007, 21:32

Выходит у тебя вал бракованный ??? Тогда я выставлял бы по максимальному зазору ( нащупал - начал регулировку )




#3 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.2.2007, 22:32

Цитата(Накручиватель @ 13.2.2007, 1:32) *

Выходит у тебя вал бракованный ??? Тогда я выставлял бы по максимальному зазору ( нащупал - начал регулировку )

интересно , а непостредственно по углу открытия клапана кто-нибудь регулировал , или это все давольно-таки относительно - что клапана должны открыватся при стольки-то градусах , а закрываться при стольки-то , вот типа тогда двигатель будет зверь . кто-нибудь вообще мерил реальные градусы и их одинаковость на всех цилиндрах ??? ведь даже по разному посаженные клапана в седле уже дают разность углов при одинаковых зазорах !!!
М2141 , 1.7 , КТСЗ


#4 Stas467

Stas467

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 601 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.2.2007, 22:43

Цитата(Evgen75mk @ 12.2.2007, 22:32) *

интересно , а непостредственно по углу открытия клапана кто-нибудь регулировал , или это все давольно-таки относительно - что клапана должны открыватся при стольки-то градусах , а закрываться при стольки-то , вот типа тогда двигатель будет зверь . кто-нибудь вообще мерил реальные градусы и их одинаковость на всех цилиндрах ??? ведь даже по разному посаженные клапана в седле уже дают разность углов при одинаковых зазорах !!!

Ну это уж для гурманов, на десерт. На практике все проще. Пробежал щупом и ладно. Не гремит и хорошо.
Музыкальная шкатулка ВАЗ 21043, V1500, ГП 3,9, и снова штатный мотор.


#5 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.2.2007, 23:07

Цитата(Stas467 @ 13.2.2007, 2:43) *

Ну это уж для гурманов, на десерт. На практике все проще. Пробежал щупом и ладно. Не гремит и хорошо.

каждому свое , я - же не спорю!
просто здесь некоторые люди пытаются выжать каждую сотую процента мощности зависящую от тех или иных регулировок ( ГРМ играет далеко не последнюю роль в мощности ДВС) , добиваясь идеального балланса работы цилиндров в любых диапазонах его работы !!!
а для некоторых как ты говоришь "Не гремит и хорошо" - тоже впринципе верно , я-же говорю - каждому своё !!!
М2141 , 1.7 , КТСЗ


#6 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.2.2007, 10:47

Цитата(Evgen75mk @ 12.2.2007, 23:07) *

каждому свое , я - же не спорю!
просто здесь некоторые люди пытаются выжать каждую сотую процента мощности зависящую от тех или иных регулировок ( ГРМ играет далеко не последнюю роль в мощности ДВС) , добиваясь идеального балланса работы цилиндров в любых диапазонах его работы !!!
а для некоторых как ты говоришь "Не гремит и хорошо" - тоже впринципе верно , я-же говорю - каждому своё !!!

хороший распредвал (без брака и износа) в паре с рокером (тоже без брака и износа) должен обеспечивать неизменный тепловой зазор, а при прогреве отсутствие зазора и поджима клапанов во всем диапазоне фазы ЗАкрытого клапана.

например фаза впуска 300 гр. по КВ, значит фаза закрытого клапана 420 гр. по КВ.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин


#7 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.2.2007, 22:39

Цитата(Ratkov @ 13.2.2007, 14:47) *

хороший распредвал (без брака и износа) в паре с рокером (тоже без брака и износа) должен обеспечивать неизменный тепловой зазор, а при прогреве отсутствие зазора и поджима клапанов во всем диапазоне фазы ЗАкрытого клапана.

например фаза впуска 300 гр. по КВ, значит фаза закрытого клапана 420 гр. по КВ.

верно, но угадать такой зазор не возможно , одни ставят 0.15, другие 0.17, у меня вообше примерно 0.1, так как по микрометру вместо 0.52 я поставил 0.4-0.35 , а при какой именно температуре и нагрузке зазор пусть с 0.15 по щупу должен сойти к 0 ???
на запорожце вон вообще , температурный режим гораздо выше, а зазоры 0,1 - 0,08 !!! , а если еще учесть кинематику работы рокера, то зазор на клапане у нас вообще 0.3 !!!
М2141 , 1.7 , КТСЗ


#8 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.2.2007, 23:23

Цитата(Evgen75mk @ 13.2.2007, 22:39) *

верно, но угадать такой зазор не возможно , одни ставят 0.15, другие 0.17, у меня вообше примерно 0.1, так как по микрометру вместо 0.52 я поставил 0.4-0.35 , а при какой именно температуре и нагрузке зазор пусть с 0.15 по щупу должен сойти к 0 ???
на запорожце вон вообще , температурный режим гораздо выше, а зазоры 0,1 - 0,08 !!! , а если еще учесть кинематику работы рокера, то зазор на клапане у нас вообще 0.3 !!!

1) если быть точным, то на клапане зазор 0,23
2) при температуре 20 градусов по моему
3) я после регулировки проверяю зазор при 70 градусах и при 90.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин


#9 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.2.2007, 23:00

Цитата(Ratkov @ 14.2.2007, 3:23) *


2) при температуре 20 градусов по моему


Ratkov, я имел ввиду при какой температуре и нагрузке само понятие "тепловой зазор" (при +20 = 0.15 на рокере) станет самым минимальным ,то-есть КОГДА наступит то, для чего он и предусмотрен ???


а на волге еще проще : ставишь 1 на сжатие ВМТ, и регаешь клапана - 1,2,4,6 , проворачиваешь КВ на 360, и регаешь с обратной стороны -8,7,5,3 smile.gif

да !!! тут речь зашла о изменении зазора в свободном положении рокера (то-есть когда кулачек где-то вверху) так вот , никто не задумывался над тем , чем в это время занимается соседний клапан этого-же цилиндра ??? если он давит на клапан (речь о соседнем) не исключено что зазор в этот момент на проверяемом клапане станет больше, и наоборот , --- незабывайте что РВ в постели тоже имеет зазор ,пусть небольшой , но способный повлиять на зазор РВ-РОКЕР,
разве никто не простукивал РВ в постеле рукой ???
М2141 , 1.7 , КТСЗ


#10 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.2.2007, 23:08

Цитата(Evgen75mk @ 14.2.2007, 23:00) *

Ratkov, я имел ввиду при какой температуре и нагрузке само понятие "тепловой зазор" (при +20 = 0.15 на рокере) станет самым минимальным ,то-есть КОГДА наступит то, для чего он и предусмотрен ???
а на волге еще проще : ставишь 1 на сжатие ВМТ, и регаешь клапана - 1,2,4,6 , проворачиваешь КВ на 360, и регаешь с обратной стороны -8,7,5,3 smile.gif

да !!! тут речь зашла о изменении зазора в свободном положении рокера (то-есть когда кулачек где-то вверху) так вот , никто не задумывался над тем , чем в это время занимается соседний клапан этого-же цилиндра ??? если он давит на клапан (речь о соседнем) не исключено что зазор в этот момент на проверяемом клапане станет больше, и наоборот , --- незабывайте что РВ в постели тоже имеет зазор ,пусть небольшой , но способный повлиять на зазор РВ-РОКЕР,
разве никто не простукивал РВ в постеле рукой ???

при рабочей температуре 90-95 он стремится к 0, но ни в коем случае не 0 и не зажим.

когда кулачок смотрит ровно вверх (плюс минус 15-20 гр), то соседний никак не давит на клапан.

при выставлении РВ по метке,
в 4-ом цилиндре кулачки смотрят вверх вот так - \ /
в первом при этом вниз - / \ (перекрытие клапанов).
далее прворачиваем РВ на 90 гр,
во 2-ом - \ /
в 3-ем - / \
и так далее.

при нормальном износе зазор РВ-постель должен быть не более 0,05 в диаметре,
в крайнем случае до 0,1
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин


#11 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2007, 0:19

Цитата(Ratkov @ 15.2.2007, 3:08) *

при рабочей температуре 90-95 он стремится к 0, но ни в коем случае не 0 и не зажим.

когда кулачок смотрит ровно вверх (плюс минус 15-20 гр), то соседний никак не давит на клапан.

при выставлении РВ по метке,
в 4-ом цилиндре кулачки смотрят вверх вот так - \ /
в первом при этом вниз - / \ (перекрытие клапанов).
далее прворачиваем РВ на 90 гр,
во 2-ом - \ /
в 3-ем - / \
и так далее.

при нормальном износе зазор РВ-постель должен быть не более 0,05 в диаметре,
в крайнем случае до 0,1

ну а ближайший клапан соседнего цилиндра при нежатии может давать натяг РВ вверх ??? ведь 0.1 . даже 0.05 уже будет заметно на щупу , всё-же мне не вериться что у него вал кривой или шейка кулочка неравная !!!
я вот по микрометру когда клапана регулировал , я именно для этого и сделал груз на рокер , чтоб на все клапана был одинаковый преднатяг , иначе никак !!! вроде упирается железо в железо , а пальцем придавил сильнее и по прибору сотки полезли(причем заметные), наверно поэтому многие от него и отказались что давишь всегда по разному(где палец устал, где подлезть не удобно), а показания при этом уже не те что регулировал 5мин назад.
М2141 , 1.7 , КТСЗ


#12 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2007, 0:30

Цитата(Evgen75mk @ 15.2.2007, 0:19) *

ну а ближайший клапан соседнего цилиндра при нежатии может давать натяг РВ вверх ??? ведь 0.1 . даже 0.05 уже будет заметно на щупу , всё-же мне не вериться что у него вал кривой или шейка кулочка неравная !!!
я вот по микрометру когда клапана регулировал , я именно для этого и сделал груз на рокер , чтоб на все клапана был одинаковый преднатяг , иначе никак !!! вроде упирается железо в железо , а пальцем придавил сильнее и по прибору сотки полезли(причем заметные), наверно поэтому многие от него и отказались что давишь всегда по разному(где палец устал, где подлезть не удобно), а показания при этом уже не те что регулировал 5мин назад.

а ты поверни вот это - \ / - на 90 градусов,
это и будет в соседнем цилиндре - поршень в НМТ - выпускной клапан открывается на 1-2 мм или впускной не закрылся на 1-2 мм (в зависимости от такта и цилиндра).

я думаю зазор 0,15 учитывает зазор в постели РВ.

А для меня главную роль играет - чтобы клапан не поджимался при прогреве (зазор оставался 0.02-0.05)
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



Сообщений в этой теме
AndreyF   Регулировка клапанов. Как правильно?   17.10.2003, 11:02
ATM   Чёрт побрал, регулеровка идет от радиатора.,! ...   9.2.2007, 0:18
Накручиватель   Ставишь флажок распредвала( рабочую его поверхност...   9.2.2007, 0:24
BOBAHbI4   ?????????????????????????????????? ATM, чем теб...   9.2.2007, 19:22
metrolog   BOBAHbI4 имеется ввиду "кулачек" распр...   9.2.2007, 20:15
korish   Научитесь пользоваться книгами. Надеюсь теперь пон...   10.2.2007, 1:50
BOBAHbI4   Ну я и ставлю флажок (кулачёк) РВ, чтобы он смотре...   12.2.2007, 18:43
Stas467   Выходит у тебя вал бракованный ??? Тогда я выстав...   12.2.2007, 22:17
Stas467   1) если быть точным, то на клапане зазор 0,23 2) ...   14.2.2007, 1:15
Ratkov   И каков зазор при 70 и 90 градусов цельсия выше н...   14.2.2007, 1:25
Evgen75mk   я думаю зазор 0,15 учитывает зазор в постели РВ...   15.2.2007, 0:57
Ratkov   когда он поворачивает РВ на градусы в разные стор...   15.2.2007, 1:31
Evgen75mk   да я и не спорю про влияние соседних кулачков при...   15.2.2007, 10:49
moskva4   Evgen75mk, я регулирую именно так. один клапан отк...   12.2.2007, 23:13
Evgen75mk   Evgen75mk, я регулирую именно так. один клапан от...   12.2.2007, 23:21
moskva4   Evgen75mk, положение одного относительно другого в...   12.2.2007, 23:30
Evgen75mk   Evgen75mk, положение одного относительно другого ...   12.2.2007, 23:50
korish   Evgen75mk +1 Метки в конкретный 0. Иначе вообще см...   13.2.2007, 2:43
Evgen75mk   Evgen75mk +1 Метки в конкретный 0. Иначе вообще с...   13.2.2007, 10:39
moskva4   korish, интересно, а как ты добиваешься конкретног...   13.2.2007, 12:36
Ratkov   korish, интересно, а как ты добиваешься конкретно...   14.2.2007, 1:49
BOBAHbI4   korish, , скорее всего бракованный или технологиче...   13.2.2007, 14:35
korish   moskva4 - давай не будем к словам придираться. Я н...   14.2.2007, 1:42
korish   Ratkov- может быть я неправильно понял, но я имел ...   14.2.2007, 2:08
Ratkov   Ratkov- может быть я неправильно понял, но я имел...   14.2.2007, 2:43
BOBAHbI4   А кто ставит зазор на выпускные 0,17мм? Какой эффе...   14.2.2007, 14:36
korish   Ratkov +1 - новая постель не стучит. Поскольку есл...   15.2.2007, 0:20
Evgen75mk   Ratkov +1 - новая постель не стучит. Поскольку ес...   15.2.2007, 0:37
BOBAHbI4   Evgen75mk, Скорее всего ты прав, т.к. когда новый ...   15.2.2007, 14:45
Evgen75mk   А что по поводу 0,17 на выпускные??? Зазоры в ...   15.2.2007, 20:55
BOBAHbI4   Evgen75mk, , да я имею в виду, что некоторые выста...   16.2.2007, 14:42
Evgen75mk   Evgen75mk, , да я имею в виду, что некоторые выст...   16.2.2007, 15:56
TEXHAPb   уменьшится:) а до скольки греть? может уменьшится ...   16.2.2007, 16:49
BOBAHbI4   Спасибо. Теперь понял, что выставлять надо по мурз...   16.2.2007, 19:08
Stas467   Спасибо. Теперь понял, что выставлять надо по мур...   16.2.2007, 19:22
deadpank   Может кто-нибудь выложит таблицу по которой регули...   26.2.2007, 21:45
Evgen75mk   Может кто-нибудь выложит таблицу по которой регул...   28.2.2007, 9:11
deadpank   Имеется ввиду таблица зависимости величины зазора ...   28.2.2007, 18:29
Evgen75mk   Имеется ввиду таблица зависимости величины зазора...   28.2.2007, 21:57
korish   deadpank при 0 вообще регулировать облом. А если ...   1.3.2007, 23:15
2bad4u   всё про классику да про классику.... а вот вопрос ...   28.3.2007, 18:55
moskva4   2bad4u, 0,05 - сотые. на шайбах шаг тож вроде 5 со...   28.3.2007, 19:00
2bad4u   2bad4u, 0,05 - сотые. на шайбах шаг тож вроде 5 с...   28.3.2007, 19:10
moskva4   2bad4u, ээээээ, чет я не сталкивался с шайбами с ш...   28.3.2007, 19:24
2bad4u   вот-вот-вот! допуск есть на 0.05мм а шайбы ВОН...   28.3.2007, 19:28
moskva4   значит так. меришь зазор щупом. зазор для выпуска ...   28.3.2007, 19:34
2bad4u   значит так. меришь зазор щупом. зазор для выпуска...   28.3.2007, 19:36
moskva4   2bad4u, чет я туплю. получишь ты, допустим, 3,79. ...   28.3.2007, 19:38
2bad4u   =) как я получу такой зазор? если щуп с ходом 0.05...   28.3.2007, 19:48
moskva4   2bad4u, попробуй так. шайбы копеечные. допустим, щ...   28.3.2007, 19:54
2bad4u   шайбы далеко не копеечные, одна стоит порядка 30 р...   28.3.2007, 20:03
moskva4   2bad4u, что за подпятник?   28.3.2007, 20:07
2bad4u   ну на ПП ЕСЛИ валы неполнобазные, ставятся подпят...   28.3.2007, 20:10
moskva4   2bad4u, да, понял. честно говоря, не знаю. Южка те...   28.3.2007, 20:16
2bad4u   тmoskva4, там только комплектом, 350 рублёв за ком...   28.3.2007, 20:27
moskva4   2bad4u, именно. не надо экспериментировать...   28.3.2007, 21:11
moskva4   Leonid_gd, чтобы прочесть, надо немного по форуму ...   29.3.2007, 0:20
Leonid_gd   чтобы прочесть, надо немного по форуму полазить. ч...   29.3.2007, 1:04
Sita0   Всем доброго времени суток! Интересуют пара в...   28.4.2007, 2:26
Evgen75mk   Всем доброго времени суток! Интересуют пара ...   28.4.2007, 16:08
aka rus   да, рейка недолжна болтаться! а по микрометру ...   28.4.2007, 7:20
Lisitca   А у меня с четвертого раза по рейке получилось...   6.5.2007, 10:33
Pugnator   Lisitca, мерить по распредвалу. Если несовпадает з...   6.5.2007, 10:52
Lisitca   ага я так и понял))) спасибо. регулируемая звезда ...   6.5.2007, 10:56
Evgen75mk   а какие практические последствия несовпадения ме...   6.5.2007, 18:23
Pugnator   Lisitca, Практические изменится работа ГРМ. Клапан...   6.5.2007, 11:14
Lisitca   еще раз отвлеку) не могу найти - ну не работает по...   6.5.2007, 11:36
Ratkov   еще раз отвлеку) не могу найти - ну не работает п...   6.5.2007, 13:59
Evgen75mk   перекидываешь цепь на один зуб так, чтобы метки с...   6.5.2007, 20:46
DocRostov   Можно ли полировать регулировочные шайбы клапанов?...   7.5.2007, 2:34
Evgen75mk   Можно ли полировать регулировочные шайбы клапанов...   7.5.2007, 3:01
DocRostov   Evgen75mk, не зажаты, просто купил шайбы, а шерохо...   7.5.2007, 16:22
DocRostov   Не раз слышал, что зазоры можно выставлять чуть по...   25.5.2007, 13:55
Evgen75mk   Не раз слышал, что зазоры можно выставлять чуть п...   25.5.2007, 15:57
aleshik   DocRostov, уменьшенные зазоры чреваты неплотной по...   28.5.2007, 11:46
DocRostov   Evgen75mk, Это все в любой книжке прочитать можно ...   29.5.2007, 0:32
Unknown   так ....по порядку мотор 1.7 (уже) блок 1.6 вал 2...   14.6.2007, 15:19
LEX1   Ну я полагаю, именно для таких случаев в продаже е...   14.6.2007, 15:43
Pugnator   LEX1, бронзовые седла существую совсем для другого...   14.6.2007, 15:51
Urri   Pugnator, стопорная гайка чего ?   14.6.2007, 15:57
Pugnator   Контрящая палец   14.6.2007, 16:07
DoG2105   Народ подскажите по регулировке. Такая проблема:пр...   22.12.2007, 17:36
Evgen75mk   если щуп внатяг , то перекоса не может быть как та...   22.12.2007, 19:44
DoG2105   Чёто я не вкурил <_< щуп с нормальным усили...   22.12.2007, 21:52
Evgen75mk   Чёто я не вкурил <_< щуп с нормальным усил...   22.12.2007, 22:17
stremnyi   Вопрос знатокам- вчере регулировал клапана, отрегу...   27.3.2009, 12:53
Pugnator   вероятно изношены торцы клапанов...   27.3.2009, 13:29

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)