Разводка

Автор темы Vaz1971, 16.7.2005, 3:11

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Vaz1971

Vaz1971

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 3 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.7.2005, 3:11

Еду на своей машине, загорается желтый, я проскакиваю. За перекрестком тормозит меня гаишник. Попросил документы и начал придираться: не так машину я поставил, брызговик оторван. Я 2 мес назад задом въехал в столб, помял бампер и зад, бампер снял и с помятым задом ездию (несильно помят, больше краски облезло). Мент придрался к этому и направил меня в его машину ДПС ко второму менту (их двое и одна машина). Второй начал составлять протокол о том что я еду без бампера. Я сказал что насколько мне известно, контроль за тех состоянием только на постах. Им не понравилось, что я начал спорить и они сказали мне ехать за ними на штраф стоянку: мол я машину ударил в столб- это ДТП, я милицию не вызвал, самовольно покинул место ДТП. ПРИЕХАЛИ МЫ НА ШТРАФ СТОЯНКУ, мент меня начал пугать: сколько денег и времени займет у меня решить эти проблемы. Я повелся, поверил что у нас такие дурные законы о ДТП, но денег не дал и сказал писать все официально. Они мне выписали штраф 50 руб (я подписал) и сказали, что я могу забирать машину домой.
1. Имели лм они право вдвоем на одной машите выписать мне штраф об отсутствии бампера ( не на посту)?
2. Я задом врезался в столб. (а)Это ДТП? (б) должен ли я вызывать милицию чтобы оформить это, а то мол пока машина будет на штраф стоянке милиция проверит не ударил ли я кого нибудь (а если я ехал по дороге и камень из подколеса вылетел и поцарапал машину: мех повреждение-ДТП- вызов милиции)?
3. Менты меня пожалели или лоханулись?





#2 DocRostov

DocRostov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 598 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.7.2005, 3:36

По делу ничего сказать не могу. Но менты у вас просто звери - штрафуют за то, что не пристёгнутый ездишь, за огнетушитель, за аптечку. Ох*еть. Я про то, что у нас в городе до такого не опускаются, им и без этого клиентов хватает.





#3 vatutinsergei

vatutinsergei

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 4 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.7.2005, 20:35

Otvechauy na pervii vopros: esli sostoianie mashini ne sootvetstvuet trebovaniuy texosmotra, to za eto polagaetsia shtraf v razmerez 12 MPOT.
Vtoroi vopros: u tebai nevernika esti pravila OSAGO, tak vot tam mozhesh vnimatel'no prochitat' chto znachit "DTP".
Tretiii vopros: menti reshili tebia vziat' na pont, no kogda ponaili chto ti im na LAPU ne sobiraesh'sia davat', to tut oni LOHANULIS'.
Udachi





#4 Fly_Dream

Fly_Dream

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 43 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2005, 0:30

Мне еще в автошколе говорили, что даже если ты выезжаешь из гаража, и мнешь свою тачу об торчащую арматуру - это ДТП и обязан вызвать ГИБДД чтобы они составили протокол. А без этого нельзя. А теперь по поводу того, что "Не так машину поставил". был у меня случай:

Еду по городу. Гаишника заметил раньше чем он меня, и затормозил до 60... А он всеравно палкой машет, и тормозит... А там знак висел "Остановка запрещена", и до него никак нельзя было остановиться... Остановился сразу же за ним... (А я еще не понял, думал, может он всетаки успел замерить скорость). Ну выхожу из машины, мент долго смотрел документы, потом на машину, а потом:
Г - Ну чтож вы нарушаете???
Я - ???
Г - Вон, остановились под знаком "Остановка запрещена"...
Я - !!!
Г - Ну давайте штрафик оформим...
Я - А я вообще-то не нарушил... В правилах есть пунк, что если требования знаков или разметки противоречат требованию сотрудника ДПС, то надо руководствоваться требованием последнего...

Ну он как-то лениво посмотрел, по выражению было видно, что лень че-то доказывать... Вобщем отдал права и я уехал...





#5 vatutinsergei

vatutinsergei

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 4 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2005, 0:58

Дорожно-транспортным происшествием является событие, произошедшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб





#6 pitbull

pitbull

    Умелец

  • Модераторы
  • ***
  • 959 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2005, 1:03

Fly_Dream, вообще ты прав был.

Мне както один серый клоун ф полоску доказывал, что на дороге имеющей две полосы в каждую сторону(петергоффское шоссе, кто знает) нельзя парковаться(вне зоны каких либо знаков и на территории спб), было огромное желание написать протокол, записать номер значка, проипать свое время, но добраться до начальника этого знатока ПДД, поинтересоваться где таких идиотов берут...
Но как всегда есть "но" в машине были родственники с детьми, которых вез с вокзала и было не до протоколов. Гай типа пожалел, отпустил, а как я потом жалел, что не один был.... так хотелось на его ипло посмотреть, когда его данными поинтересуюсь...





#7 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 723 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.6.2010, 20:05

В тему разводов:

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=386157
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#8 алмазик

алмазик

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 431 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.9.2010, 12:09

напишу сюда!!потому что не нашёл тему
такой вопрос случилась авария, не большая, треснулся бампер у того и другого, так как они спешили аварию не стали оформлять и даже не каких там бумажных согласий может ли тот который спешил в дольнейшем мне что то предьявить?????
ДУМАЮ О ДАЛЬНЕЙШЕМ ТЮНИНГЕ

такая тока у меня и у Майкла Джексона )))
есть 213 шатуны за 2500 ))



#9 TER

TER

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 5 396 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.9.2010, 13:06

Нет. Как и ты ему.
Спасибо сказали: 1
Русский тюнинг - бессмысленный и беспощадный...

Товарищ! Верь! Пройдет она,
И демократия, и гласность!
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит Ваши имена.



#10 TheLook

TheLook

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 194 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.9.2010, 23:26

Цитата
Имели лм они право вдвоем на одной машите

Число ментов в одной машине ограничено только паспортной вместимостью этого транспортного средства.

Цитата
выписать мне штраф об отсутствии бампера ( не на посту)?

Теоретически должны были еще и номера снять, т.к. снятие бампера - это изменение в конструкции ТС.

Цитата
Я задом врезался в столб. (а)Это ДТП?

Да.

Цитата
должен ли я вызывать милицию чтобы оформить это

Да.

Цитата
ни сказали мне ехать за ними на штраф стоянку

Вы не обязаны никуда ехать. Менты должны были составить протокол и увезти машину на эвакуаторе.

Цитата
Г - Ну чтож вы нарушаете???
Я - ???
Г - Вон, остановились под знаком "Остановка запрещена"...

Мент имеет право остановить вас в зоне действия этого знака только если ваши действия представляют опасность для окружающих.
В любом случае, вы никакой ответственности не несете, т.к. обязаны выполнить законное требование инспектора об остановке в указанном им месте.


И по поводу ДТП.
Если сам в дерево (или во что-то другое въехал) и у тебя нет КАСКО - нет особого смысла вызывать ментов и составлять протокол о ДТП.
Но - при наличии на кузове видимых повреждений менты очень часто любят требовать справку о ДТП (иметь при себе и предъявлять которую вы не обязаны) и на этой почве вымогать непонятно за что деньги.
В этом случае рекомендую поступать так же как я:
в деревне пьяный подросток на скутере влетел мне в левую дверь и помял ее. Подросток из местной семьи тотальных алкоголиков и взять с него было нечего и неоткуда - поэтому просто плюнул и поехал домой.
На въезде в город тормознули менты и началось разводилово со справкой о ДТП и возможно сокрытии с места ДТП.
Менты были посланы на йух фразой:"Автомобиль - моя частная собственность. И я лично, находясь в трезвом уме и твердой памяти, с целью развлечения врезал по двери своего автомобиля с разбегу бревном. ДТП это не является, умышленной порчей чужого имущества - тоже."






#11 boller

boller

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 653 cообщений
  •   -1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.9.2010, 17:01

Ребят помогите !

Вообщем ехал я по трассе ( точнее выезжал из населённого пункта ) ГАИ ехали за мной до тех пор пока я не проехал табличку окончания населённого пункта!

Только стоило проехать - они вкл. мигалки и тормозят меня ! Нарушение было таковым : у меня на 2109 стоит заглушка номера, стало быть номер я повесил на БАМПЕР - НА ПРАВУЮ СТОРОНУ БАМПЕРА!

Мне инспектор достаёт бумажку какуюто напечатаную ( ну типа отксереную) где написаны
ПОПРАВКИ вступившие 6го августа в КоАП....

и в них сказана что за то что номер не там висит то 5000р штраф или лишение от 1 до 3х мес.....


кто прав кто виноват? be.gif
Лучше пива после работы может быть только пиво вместо работы.
Hичто не стоит так дорого и не ценится так дешево, как понты.



#12 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.9.2010, 17:19

коап не коап, а все начинаеться с ГОСТов. Если номер "влазит" в ГОСТ - смело слать их "под хвост" =)
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------



#13 boller

boller

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 653 cообщений
  •   -1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.9.2010, 17:35

ну ГОСТ гласит типо ставить только туда куда завод предусмотрел....

а у меня смещён вправо и на бампере....вопрос в сумме штрафа...таков ли штраф?
Лучше пива после работы может быть только пиво вместо работы.
Hичто не стоит так дорого и не ценится так дешево, как понты.



#14 avtodriver

avtodriver

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 194 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.9.2010, 19:55

boller, ищи, по госту там можно вроде так, там высота регламентируется и смещать в одну сторону только можно, вроде как раз в правую





#15 TheLook

TheLook

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 194 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.9.2010, 12:32

boller,
Читайте ГОСТ Р 50577-93
Если у вас номерной знак не на центральной оси - то он должен стоять слево по направлению движения. И спереди и сзади. Сзади еще должен подсвечиваться.

В вашем случае это Статья 12.2. КоАП

Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, -
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

Неужели так сложно было абзац текста прочитать перед тем, как знак перевешивать?...

ТРЕБОВАНИЯ
К УСТАНОВКЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ РЕГИСТРАЦИОННЫХ
ЗНАКОВ НА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВАХ

(введено Изменением N 2, утв. Постановлением
Госстандарта РФ от 19.11.2001 N 465-ст,
в ред. Изменения N 3, утв. Приказом Ростехрегулирования
от 22.05.2009 N 164-ст)

И.1. На каждом транспортном средстве должны быть предусмотрены места установки следующих регистрационных знаков (кроме знаков типов 16 - 18):
одного переднего и одного заднего - на легковых, грузовых, грузопассажирских автомобилях и автобусах;
одного заднего - на прочих транспортных средствах.
И.2. Место для установки регистрационного знака должно представлять собой плоскую вертикальную прямоугольную поверхность и выбираться таким образом, чтобы исключалось загораживание знака элементами конструкции транспортного средства, загрязнение при эксплуатации транспортного средства и затруднение прочтения. При этом регистрационные знаки не должны уменьшать углы переднего и заднего свесов транспортного средства, закрывать внешние световые и светосигнальные приборы, выступать за боковой габарит транспортного средства.
И.3. Передний регистрационный знак должен устанавливаться, как правило, по оси симметрии транспортного средства. Допускается установка переднего регистрационного знака слева от оси симметрии транспортного средства по направлению движения транспортного средства.
И.4. Место установки заднего регистрационного знака должно обеспечивать выполнение следующих условий:
И.4.1. Регистрационный знак должен устанавливаться по оси симметрии транспортного средства или слева от нее по направлению движения.
И.4.2. Регистрационный знак должен устанавливаться перпендикулярно продольной плоскости симметрии транспортного средства с отклонением не более 3°.
И.4.3. Регистрационный знак на транспортном средстве должен располагаться перпендикулярно опорной плоскости транспортного средства с отклонением не более 5°.
Примечание. Если конструкция транспортного средства не позволяет установить регистрационные знаки перпендикулярно опорной плоскости транспортного средства, то для регистрационных знаков, высота верхнего края которых не более 1200 мм, допускается этот угол увеличить до 30°, если поверхность, на которой установлен знак, обращена вверх, и до 15°, если поверхность обращена вниз.

И.4.4. Высота нижнего края заднего регистрационного знака от опорной плоскости транспортного средства должна быть не менее 300 мм, высота верхнего края знака должна быть не более 1200 мм.
Примечания. 1. В случае, если конструкция транспортного средства не позволяет обеспечить высоту расположения верхнего края регистрационного знака на высоте не более 1200 мм, допускается увеличение размера до 2000 мм.
2. Измерение высоты размещения регистрационного знака от опорной плоскости транспортного средства должно проводиться на транспортном средстве снаряженной массы.

И.4.5. Регистрационный знак должен быть видимым в пространстве, ограниченном следующими четырьмя плоскостями: двумя вертикальными и двумя горизонтальными, касающимися краев знака в пределах углов видимости, указанных на рисунке И.1.
И.4.6. Относительное расположение регистрационного знака и фонаря (фонарей) освещения регистрационного знака на транспортном средстве должно соответствовать ГОСТ Р 41.4.
И.4.7. Регистрационный знак должен устанавливаться таким образом, чтобы в темное время суток обеспечивалось его прочтение с расстояния не менее 20 м при освещении штатным фонарем (фонарями) освещения знака транспортного средства.
Примечание. Требование не распространяется на надписи "RUS" и "ТРАНЗИТ", а также на изображение Государственного флага Российской Федерации.

И.5. Для крепления регистрационных знаков должны применяться болты или винты с головками, имеющими цвет поля знака или светлые гальванические покрытия.
Допускается крепление знаков с помощью рамок. Болты, винты, рамки не должны загораживать или искажать имеющиеся на регистрационном знаке надпись "RUS", изображение Государственного флага Российской Федерации, буквы или цифры.
(в ред. Изменения N 3, утв. Приказом Ростехрегулирования от 22.05.2009 N 164-ст)
Не допускается закрывать знак органическим стеклом или другими материалами.
Запрещается сверление на регистрационном знаке дополнительных отверстий для крепления знака на транспортном средстве или в иных целях.
В случае несовпадения координат посадочных отверстий регистрационного знака с координатами посадочных отверстий транспортного средства крепление знаков должно осуществляться через переходные конструктивные элементы, обеспечивающие выполнение требований И.2 - И.4.


Рисунок И.1

И.6 Регистрационные знаки типов 16-18 должны устанавливаться:
- на легковых автомобилях и автобусах - один на переднем и один на заднем ветровых стеклах внутри салона (кабины) справа от продольной плоскости симметрии по направлению движения транспортного средства;
- на грузовых автомобилях и тракторах - один знак на переднем ветровом стекле внутри кабины справа от продольной плоскости симметрии по направлению движения транспортного средства.
Регистрационные знаки, выданные на мотоциклы и прицепы, должны находиться у водителей.
И.7. Регистрационные знаки типа 15 должны устанавливаться на легковых, грузовых автомобилях, автобусах (один спереди и один сзади) и прицепах (один сзади) на штатные места установки регистрационных знаков этих транспортных средств.
Должно быть обеспечено надежное крепление регистрационных знаков типа 15 в течение всего срока их действия с использованием, при необходимости, рамок или других переходных конструктивных элементов.
(п. И.7 введен Изменением N 3, утв. Приказом Ростехрегулирования от 22.05.2009 N 164-ст)
Спасибо сказали: 1





#16 JAGUAR

JAGUAR

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 302 cообщений
  •   25  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.9.2010, 11:06

TheLook, Это если оба грз отсутствуют, и т.д.

boller,
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.2]

1. Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.





#17 boller

boller

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 653 cообщений
  •   -1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.9.2010, 18:42

JAGUAR, были внесены поправки от 6 августа!

и в ГОСТе ГОСТ Р 50577-93 сказано что слева номер якобы можно а справа нет..
штраф за это 5000р с 6го августа 2010года....

я прочитал уже ( после того как заплатил взяточку sad.gif 1000р)

в соответствии с ГОСТ Р 50577-93 я могу слева же знак поставить на бампере ?

учитывая вот это из ГОСТа

И.4. Место установки заднего регистрационного знака должно обеспечивать выполнение следующих условий:
И.4.1. Регистрационный знак должен устанавливаться по оси симметрии транспортного средства или слева от нее по направлению движения.
Лучше пива после работы может быть только пиво вместо работы.
Hичто не стоит так дорого и не ценится так дешево, как понты.



#18 Postal398

Postal398

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 14 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.11.2010, 22:47

Цитата(Vaz1971 @ 16.7.2005, 3:11) *

Еду на своей машине, загорается желтый, я проскакиваю. За перекрестком тормозит меня гаишник. Попросил документы и начал придираться: не так машину я поставил, брызговик оторван. Я 2 мес назад задом въехал в столб, помял бампер и зад, бампер снял и с помятым задом ездию (несильно помят, больше краски облезло). Мент придрался к этому и направил меня в его машину ДПС ко второму менту (их двое и одна машина). Второй начал составлять протокол о том что я еду без бампера. Я сказал что насколько мне известно, контроль за тех состоянием только на постах. Им не понравилось, что я начал спорить и они сказали мне ехать за ними на штраф стоянку: мол я машину ударил в столб- это ДТП, я милицию не вызвал, самовольно покинул место ДТП. ПРИЕХАЛИ МЫ НА ШТРАФ СТОЯНКУ, мент меня начал пугать: сколько денег и времени займет у меня решить эти проблемы. Я повелся, поверил что у нас такие дурные законы о ДТП, но денег не дал и сказал писать все официально. Они мне выписали штраф 50 руб (я подписал) и сказали, что я могу забирать машину домой.
1. Имели лм они право вдвоем на одной машите выписать мне штраф об отсутствии бампера ( не на посту)?
2. Я задом врезался в столб. (а)Это ДТП? (б) должен ли я вызывать милицию чтобы оформить это, а то мол пока машина будет на штраф стоянке милиция проверит не ударил ли я кого нибудь (а если я ехал по дороге и камень из подколеса вылетел и поцарапал машину: мех повреждение-ДТП- вызов милиции)?
3. Менты меня пожалели или лоханулись?


1. Эм...пол царства за номер статьи ap.gif
2. Доро́жно-тра́нспортное происше́ствие (ДТП) — событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинён иной материальный ущерб.
Если вы повредили столб бампером, то да, вы нанесли ущерб третьему лицу и скрылись с места ДТП.
Тоже самое я задом вам ворота дома вомну и уеду.
Если было повреждено имущество третьих лиц то да, вы должны вызвать милицию, в противном случае ваше имущество - ваше дело.
Штрафстоянка в этом случае как никак бред.
3. Тут ни они ни вы не ведали что делаете smile.gif





#19 Bosyak

Bosyak

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 477 cообщений
  •   35  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.12.2012, 8:52

Схемы старые конечно, и со мной так пытались. когда я сказал, что сам буду сдавать, инструктора в машине я больше не видел )))) но зачем так об этом на камеру 3,14здеть )))

http://www.24video.net/video/view/1553713?feature=filter2
quattro в моде, при любой погоде :-)



#20 Dolfinchik

Dolfinchik

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 558 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.12.2012, 11:23

мля, как я рад что нашёл в своё время нормальную автошколу, где учили так, что до сих пор не возникает вопросов на дороге, т.к. все правила помню как отче наш, и теорию без ошибок, и практику с первого раза сдали 72 из 80 человек, и с инструкторами до сих пор общаюсь. И своих родственников только к ним направляю, и все после них сразу садятся за руль, и без проблемм ездят.
- не реклама, а просто очень рад, люблю профессионалов своего дела, а не пидерастов как на выше приведённом ролике. Это не мужчины - это гнилые уроды!

Сообщение отредактировал Dolfinchik - 23.12.2012, 11:26
Двиг 2103, переделанный ОЗОН,
БСЗ, автоматический подсос,
Tomagavk с АвтоЗапуском, ЦЗ,
пружины от 2104, усиленные проставки!




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)