Настройка звука, тестовый диск и WMA

Автор темы Лэндролетчик, 23.5.2005, 19:53

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Лэндролетчик

Лэндролетчик

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 285 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.5.2005, 19:53

Вот за весну полностью сменил всю музыку в машине, до последнего проводка (вру, от старой остались провода на тыл, но его можно сказать что нет и не будет), потрачены время, силы и кое-какие деньги. Все это могу заставить цикать, пукать и т.д., но не покидает чувство что полная отдача не получена. Приобретен более-мене средний магнитофон с более-менее приличным набором возможностей настройки. Вот только как ее произвести? в новороссийске нет саунд-студий, диск настроечный был в одном аудиомагазине так я пока его нашел его накануне кто-то нахально спер. Ладно, спер так спер. Тут я набредаю в инете на диск Car Audio FSQ. Инструкций к нему почти на каждом сайте навалом, но!!! Диск перекодирован в формат WMA с потоком от 200 до 800кбитсек. Естестно магнитофон озвучивает только до 320кбитсек, да и комп не сразу согласился это чудо воспроизводить, но в итоге воспроизводит, и даже согласен выдать мне аудио-диск. ВНИМАНИЕ, ЗНАТОКИ, ВОПРОС!!! Насколько записи потеряли в качестве при двух конвертациях (CDDA->WMA->CDDA) и можно ли их еще считать пригодными и полезными? И есть ли у кого опыт работы с этим диском?
С уважением, Павел



#2 Mari0

Mari0

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 551 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.5.2005, 20:22

с ДИСКОМ НЕТ, а вот на счет кодирования это могу сказать, что 1) Зависит от качества исходника. 2) Каким кодеком и с какими настройками жалось. 3) Полюбому сжатый хоть насколько СDDA (в ВМА или МП3 один хрен) хуже исходника. НО! Заметить скажем разницу между 320кбс (мп3) и обычным СД практически нереально на "машинной мызыке" . Для этого нужна хорошая компонентная акустика с головой , поддерживающей ШП. Таковой является например домашний кинотеатр, а для машины я сам смело кодирую 192кбс и этого хватает за глаза. Тем более место не резиновое.





#3 Лэндролетчик

Лэндролетчик

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 285 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.5.2005, 20:39

Ну как я понял исходником был оригинальный диск. Дело в том что упомянутые записи специально сделанны таким образом чтоб максимально выделить недостатки системы, типа монохромное звук, розовый шум и т.д. Сохранятся ли эти эффекты или я буду понапрасну насиловать свои уши?
С уважением, Павел



#4 BeastMaster

BeastMaster

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 503 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.5.2005, 21:10

Что б не сомневатся, закажи в Автозвуке, по почте тестовый диск Аудиодоктор FSQ, стоит 199 руб.
Изображение
crmaster.photofile.ru - Музыка в Классику. Все сначала.



#5 Лэндролетчик

Лэндролетчик

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 285 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.5.2005, 21:36

BeastMaster, да вот рад, да закончились они у них! :cry:
С уважением, Павел



#6 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.5.2005, 21:40

дык в мартовском номере за 2005 они вообще на халяву были ... я не успел купить ...
а потом их по 500р продавали ... дорого блин ...
\* */ всегда, везде



#7 Лэндролетчик

Лэндролетчик

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 285 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.5.2005, 21:54

Я то в печатном виде журнал не приобретаю, в инете нет-нет почитываю.
С уважением, Павел



#8 Лэндролетчик

Лэндролетчик

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 285 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 0:53

Народ!!! Кажись нормально диск работает, по крайней мере все эффекты описанные в инструкции четко проявляются. Вот ссылка на треки http://www.orsha.org/a6/, там в самом низу. Виндузовый проигрыватель сам нужный плагин скачивает, но писать им диск не стоит, он как то странно битрейт видит, хоть и играет. Да и когда играет на анализатора спектре видны посторонние призвуки при воспроизведении низких тонов. Плагин для Неро здесь ftp://ftp2.nero.com/WMAPlugin20933.exe, но и он странно работает (видимо потому что бесплатный :twisted: ), не всегда открывает один и тот же трек, поэтому я открывал их Неро Вэйв Эдитором, сохранял в WAV, а потом нарезал. Вот инструкция к диску http://www.avtozvuk.com/az/NDshop/FSQ.pdf.
З.Ы. После первого же прослушивания нарисовался ТАКОЙ объем работ и доработ что я не ожидал, так что кто не хочет расстраиваться и не стремится к идеалу лучше не слушатьsmile.gif))
С уважением, Павел



#9 Ботаник

Ботаник

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 759 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 5:47

Цитата(Лэндролетчик)
все эффекты описанные в инструкции четко проявляются


Ну, есть разные диски и разные треки, что таким путем создать нереально. Например ИАСКА Сетап/Тест. Конвертить нижеследующее через кодеры, сам понимаешь - получить невесть что:

Следующие треки предназначены для субъективной оценки уровня гармонических искажений. Использовалось оборудование с собственным коэффициентом гармоник менее 0,004%. При записи следующих дорожек использовалось устройство, создающее нормированный уровень гармоник, в основном наиболее заметных нечетных. При воспроизведении на устройстве с большим уровнем гармоник, искажения исходной записи не заметны.

82 Исходная запись. Уровень гармоник < 0,004%.
83 Искажения 0,03%
84 Искажения 0,01%
85 Искажения 0,3%
86 Искажения 1%
87 Искажения 3%.
88 Искажения 10%


Ну или сигналы для спектроанализатора. Корявить их компрессорами означает убить сам сигнал. Приборы работают иначе, чем человеческие уши и то, что между ними, используя особенности которых, собственно, и разрабатывались алгоритмы сжатия.

Цитата(Лэндролетчик)
После первого же прослушивания нарисовался ТАКОЙ объем работ и доработ что я не ожидал, так что кто не хочет расстраиваться и не стремится к идеалу лучше не слушатьsmile.gif))

smile.gifsmile.gifsmile.gif Эт`точно. smile.gif





#10 Большой_Мых

Большой_Мых

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 158 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 7:10

Цитата(Mari0)
НО! Заметить скажем разницу между 320кбс (мп3) и обычным СД практически нереально на \"машинной мызыке\" .  Для этого нужна хорошая компонентная акустика с головой , поддерживающей ШП.  Таковой является например домашний кинотеатр, а для машины я сам смело кодирую 192кбс и этого хватает за глаза.


Лично я с этим мнением не согласен! Моя озвучка машины построена на бюджетных состовляющих, однако, благодоря моим усилиям по установке и слуху, я отчетливо различаю треки записанные в 192 - 320 - CD формате...

Цитата(Лэндролетчик)
...упомянутые записи специально сделанны таким образом чтоб максимально выделить недостатки системы, типа монохромное звук, розовый шум и т.д. Сохранятся ли эти эффекты или я буду понапрасну насиловать свои уши?


От компрессии файлов пострадал только розовый шум, а для остальных сигналов - это не столь критично. Хотя, в треках с оговоренным уровнем искажений этот уровень мог немного повыситься.
Меняю ВАЗ 2106 на МИГ-29



#11 Jericho

Jericho

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 741 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 8:41

Цитата
НО! Заметить скажем разницу между 320кбс (мп3) и обычным СД практически нереально на \"машинной мызыке\" .


8O :evil:

Качество звучания MP3-файлов обычно улучшается с увеличением скорости передачи битов (двоичных данных). Рекомендуют пользоваться дисками, записаными со скоростями передачи данных не менее 128 кбит/с и до 320 кбит/с. То же и для WMA-файлов. Так что... ИМХО.

Большой_Мых, какая у тебя голова?



#12 Лэндролетчик

Лэндролетчик

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 285 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 9:06

Ботаник, в дебри с гармониками я еще не лез, явно рановатоsmile.gif)) Нужно пока довести до ума саб, высокочастотники и ШИ.
Большой_Мых, Jericho, Это точно, 192 кбитсек на слух легко отличается от СДДА, некоторые нюансы композиций с какими нибудь живыми инструментами даже на 320 кбит отличаются, причем иногда явно. И для этого не нужна какая то сверх аппаратура, у меня еще на кенвуде 6024GY было заметно. Как правило это чувтсвуется в области совсем низких частот (идеальный тому пример песенка Michael Jackson - Who Is It - еще не нашел и не сделал ни одной мрз версии где не было бы искажений баса, причем они насктолько ощутимы что кажется динамики просто порваны, а CDDA версия звучит прекрасно.) и в области высоких частот, какие нибудь завороты как у Роксет.
Кстати, чем розовый шум отличается от белого? Я прав если считаю что в белом шуме АЧХ представляет собой наклонную линию, поднимающуюся от низких к высоким, а розовый - горизонтальнаая?
С уважением, Павел



#13 sammer

sammer

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 642 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 10:15

А этот самый диск никто не может выложить где нибудь ... заберу быстро!
http://ksenonshop.ru/



#14 Лэндролетчик

Лэндролетчик

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 285 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 10:59

sammer,
Цитата

Народ!!! Кажись нормально диск работает, по крайней мере все эффекты описанные в инструкции четко проявляются. Вот ссылка на треки http://www.orsha.org/a6/, там в самом низу. Виндузовый проигрыватель сам нужный плагин скачивает, но писать им диск не стоит, он как то странно битрейт видит, хоть и играет. Да и когда играет на анализатора спектре видны посторонние призвуки при воспроизведении низких тонов. Плагин для Неро здесь ftp://ftp2.nero.com/WMAPlugin20933.exe, но и он странно работает (видимо потому что бесплатный  ), не всегда открывает один и тот же трек, поэтому я открывал их Неро Вэйв Эдитором, сохранял в WAV, а потом нарезал. Вот инструкция к диску http://www.avtozvuk.com/az/NDshop/FSQ.pdf.  
З.Ы. После первого же прослушивания нарисовался ТАКОЙ объем работ и доработ что я не ожидал, так что кто не хочет расстраиваться и не стремится к идеалу лучше не слушать))
_________________
С уважением, Павел



#15 sammer

sammer

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 642 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 11:13

Огромное спасибо! :wink:
http://ksenonshop.ru/



#16 Большой_Мых

Большой_Мых

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 158 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 12:23

Jericho, у меня JVC KD-SX997R

О! Оказывается у меня две звезды! smile.gif
Меняю ВАЗ 2106 на МИГ-29



#17 BeastMaster

BeastMaster

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 503 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 12:41

Цитата(Лэндролетчик)
После первого же прослушивания нарисовался ТАКОЙ объем работ и доработ что я не ожидал, так что кто не хочет расстраиваться и не стремится к идеалу лучше не слушатьsmile.gif))


Я егог поэтому талько один раз послушал..

А если его копировать с диска на болванку "на лету" качество сильно пострадает?
crmaster.photofile.ru - Музыка в Классику. Все сначала.



#18 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 13:14

1) лучше переписывать его не на обычную болванку а на Аудио ... есть такие ... в мск около 90р стоят
2) на лету не советовал бы ... а если все-таки охота, то на скорости порядка 4х ... не больше ...
3)и все же лучше нормально сграббить сд на винт а потом записать ...
\* */ всегда, везде



#19 Большой_Мых

Большой_Мых

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 158 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 13:42

Цитата(Monter)
1) лучше переписывать его не на обычную болванку а на Аудио ... есть такие ... в мск около 90р стоят


Это небольшой перебор...
Изначально аудио-болванки создавались для пишущих СД-плееров! Это было для них (для плееров) принципиально! biggrin.gif

Сейчас все компьютерные СД-РВ пишут все принятые форматы записи и им по-барабану какая в них болванка. Главное чтобы болванка хорошая была, а не технологическая.

Аудио-болванка хорошая, но лучше купить 5 обычных хороших болванок в коробке, чем одну с надписью "Аудио" 8)
Меняю ВАЗ 2106 на МИГ-29



#20 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2005, 13:50

я сд-рв для музыки вообще не уважаю ... обычные рки вербатим вполне устраивают ...
а для такого диска можно разок в жизни и на аудио болванку разориться!
\* */ всегда, везде




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)