Редуктор

Автор темы Zheton, 29.8.2003, 7:46

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#256 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.4.2007, 11:19

Вадим_2102, если редуктор сырой, то неудивительно
Excuses are like assholes: everybody's got one



#257 Вадим_2102

Вадим_2102

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 52 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.4.2007, 11:34

Цитата(Pugnator @ 18.4.2007, 12:19) *

Вадим_2102, если редуктор сырой, то неудивительно

Да слышал я о таком, что покупают люди, а он через 5тыщь воет. Но себя ж до последнего к этому числу причислять не хочетсяwink.gif Вот еще попробую сточить новую втулку, закернить гайку и опять все на место поставить и потестить. Если чето будет не так, то поставлю свой старый редуктор, а этот понесу какомунить ГУРУ. Машин то должен ездить каждый день!!!!:)
С уважением, Вадим!



#258 emil2105

emil2105

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 547 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.4.2007, 11:40

Цитата
Если чето будет не так, то поставлю свой старый редуктор, а этот понесу какомунить ГУРУ. Машин то должен ездить каждый день!!!!:)

мудрое решение. только гуру проблема smile.gif
мой сарайчик
http://www.drive2.ru/cars/lada/2105/2105/emil2105/



#259 Вадим_2102

Вадим_2102

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 52 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.4.2007, 11:46

Цитата(emil2105 @ 18.4.2007, 12:40) *

мудрое решение. только гуру проблема smile.gif

Да есть у нас на "фортуне" дедки, если чё им понесу!
А вот старый редуктор с теперешнем двигом еще не тестил, интересно попробывать. Во всем нужно находить что то положительное!;)
Поковыряюсь - отпишусь!!!!
С уважением, Вадим!



#260 BOBAHbI4

BOBAHbI4

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 653 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.4.2007, 13:34

RXO, , если не сложно, накалякай как и куда смотреть когда редуктор б\у на рынке смотришь (и это хорошо если он только снять, а если лежал пару лет - там такой слой что иногда ваще крутится не хочет не говоря про люфты). А на деда я давно забил уже. А вообще я к нему прицепился т.к. он мне обещал, что он самолично видел как этот редуктор работал на машине на разборке и обещал идеальное его состояние. Заранее благодарен.


Цитата
слушай у нас в ташкенте от шеви нивы 240 000 стоит это примерно 200 баков. я б/у себе брал за 100 баков, сейчас третий по гарантии ставлю, все гудели шумели и прочее. короче тот геморой ещё

emil2105, , вот тут я с тобой согласен, и дело даже не в том что жалко 70-100 баксов (хотя всё-таки 100 жалко), а в том, что время потратишь только на снять-поставить - продавец на рынке будет заявлять, что офигенное качество, а сам он ваще не знает откуда этот товар и как он работает, вот он и говорит - "Поставишь, если не понравится принесёшь". А на вопросы как вообще он работает, ответы обычно типа "да нормальный этот редуктор"... sad.gif


Вадим_2102, , вот тут один шарищий товарищь Evgen75mk, уже очень подробно описал
Цитата
снимаешь фланец, вытаскиваешь сальник, маслоотраж шайбу, втулку, меришь её длину, стачиваешь новую до такой-же длины +0.5 + 0.7 мм , ставишь втулку, шайбу, сальник , фланец, шайбу, гайку, тянеш по немногу до тех пор пока фланец не перестанет шевелиться вверх-вниз, и подтягиваешь еще на 1/8 оборота !

а по-поводу динаметрического ключа - он в данном случае ваще не нужон (я данный вопрос уже задавал):
Цитата
во первых в мулзике описана сборка и регулировка редуктора с ноля , тоесть первоначальная длина втулки как-бы не известна изза того что поставили новые подшипники , новую размерную шайбу толщиной соответствующей оптимальному пятну контакта пары, растояние под посадочные места подшипников хвостовика у разных редукторов тоже могут отличатся и т.д. , а у нас всё стоит родное : шайба подшипники и т.д. , мы меняем лишь втулку которая обеспечивает момент затяжки гайки хвостовика при нужном натяге хвостовика при вращении и длина которой в продавленном виде нам уже известна.





#261 Вадим_2102

Вадим_2102

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 52 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.4.2007, 9:54

В общем втулку опять не стачивал. Решил что эт процедура весьма сомнительна......
Купил стандартный наборsmile.gif : 2 сальника, втулку, 2 гайки, новые болты и гайки для кардана.
Раскрутил все снял - вытащил втулку, она обять была как боченок. Короче заменил втулку, все на место поставил, затянул чуток - поставил кардан, масло залил - поехал. ГУЛ! Опять на яму, снял кардан, подтянул чуток - поставил кардан, поехал. Есть звук но не сильный. Опять на яму, снял карадан, еще подтянул чуточку, поставил кардан, поехал - опа! нет звука!!! Вроде как получается угадал! Но опять на яму и ...... заменил только потом на новые болты и гайки кардана, так как они тоже с пласмасткой одноразовые. Проехал после этого километров 50, вроде пока нареканий нет!
Про старый редуктор Фреди Меркури с бананами на голове меня не правильно понялwink.gif У меня стоял раньше на машине редуктор, он не выл и вообще меня никак не донимал. Просто я менял блок цилиндров 1,7, КПП, и редуктор на 3,9. Все новое из магазина! Так захотелось мне. А то что я говорил старый редуктор поставлю, я имел ввиду тот, что у меня стоял раньше. Я б/у редуктора не покупал никогда, но по своему снятому могу сказать - за фланец крутишь - довольно нормально крутится, при этом никаких люфтов, звуков нету. Редуктор я так подозреваю, что родной. 24 года ему, но ездил он около 100 тыщь, машина в основном стояла в гараже.
Кста прицепом попоменял втулки на всех штангах задней подвески. Ну не за один вечер конечно, постепенно....smile.gif
С уважением, Вадим!



#262 overdriver

overdriver

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 660 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.4.2007, 11:50

больше 500000 км пробега менялось только масло и то хз когда, в прошлом году немного гайку хвостовика протянул Никакого гула никаких посторонних звуков
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"



#263 Вадим_2102

Вадим_2102

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 52 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.4.2007, 12:08

Я думаю новые редуктора и половины этого не проходят!
Делали ж раньше!
С уважением, Вадим!



#264 aleshik

aleshik

    Гость

Сообщение добавлено 20.4.2007, 13:26

overdriver, аналогично, только пробег по сравнению с твоим детский - 400 тык...





#265 BOBAHbI4

BOBAHbI4

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 653 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.4.2007, 13:43

Вадим_2102, , ну и ты меня по ходу не правильно понял - я имел в виду, как говорилось раньше, что ты меняешь только втулку, т.е. всё остальное не трогаешь. Вот Evgen75mk, и советутет затянуть не на глаз, а до исчезновения осевого люфта и подтянуть на 1\8 оборота. Вот мне чисто практически интересно работает ли эта операция всегда? Ты в частности так делал???





#266 Вадим_2102

Вадим_2102

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 52 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.4.2007, 14:04

Цитата(BOBAHbI4 @ 20.4.2007, 14:43) *

Вадим_2102, , ну и ты меня по ходу не правильно понял - я имел в виду, как говорилось раньше, что ты меняешь только втулку, т.е. всё остальное не трогаешь. Вот Evgen75mk, и советутет затянуть не на глаз, а до исчезновения осевого люфта и подтянуть на 1\8 оборота. Вот мне чисто практически интересно работает ли эта операция всегда? Ты в частности так делал???

Перед тем как тянуть я прочитал про это (1/8 об), но скажу так: осевой люфт изчез почти сразу, докрутил 1/8 об. - эт был первый выезд из гаража после которого Вой поднялся больше чем был, из чего делаю вывод, что 1/8 об. не работает, видимо в каждом конкретном случае по разному. После этого я еще два раза подтягивал (тестил, откручивал-прикручивал кардан) - наобум, короче был риск опять перетянуть (втулка сильно сминается и все) вот такая песня!
С уважением, Вадим!



#267 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.4.2007, 15:40

Цитата(Вадим_2102 @ 20.4.2007, 18:04) *

Перед тем как тянуть я прочитал про это (1/8 об), но скажу так: осевой люфт изчез почти сразу, докрутил 1/8 об. - эт был первый выезд из гаража после которого Вой поднялся больше чем был, из чего делаю вывод, что 1/8 об. не работает, видимо в каждом конкретном случае по разному. После этого я еще два раза подтягивал (тестил, откручивал-прикручивал кардан) - наобум, короче был риск опять перетянуть (втулка сильно сминается и все) вот такая песня!

Раньше , когда глупые итальянцы не могли додуматься до распорной втулки (задача которой создать определенный момент затяжки при нужном преднатяге хвостовика) они делали очень просто - вместо неё ставили регулировочние шайбы и затягивали гайку до самого что ненаесть упора, при этом сажали гайку на клей, и ослабления момента затяжки или появления люфта в подшипниках практически не могло быть, но умные головы придумали чудо втулку, которая спасает от мучительных разборов и сборов ХВОСТОВИКА при регулировки , а мы с вами пожинаем плоды совершенства технологий .
никто не мешает поставить вместо втулки регулировочные шайбы, - один раз правельно подобрал и забыл про данный агрегат !!!
М2141 , 1.7 , КТСЗ



#268 BOBAHbI4

BOBAHbI4

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 653 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.4.2007, 17:32

Цитата
видимо в каждом конкретном случае по разному

Вадим_2102,, вот именно это я и хотел выяснить, спасибо.

Evgen75mk, , а может если бы втулка была сделана с соблюдением всех технологических требований проблем бы было бы менше или ваще не было бы, а, как ты думаешь??? (Это наверное касается всех запчастей). А то ведь напилят болгаркой алкаши на заводе втулок этих из водопроводной трубы, а ты думай потом это я дятел или втулка не такая как должна быть???





#269 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.4.2007, 10:37

Цитата(BOBAHbI4 @ 20.4.2007, 21:32) *

Вадим_2102,, вот именно это я и хотел выяснить, спасибо.

Evgen75mk, , а может если бы втулка была сделана с соблюдением всех технологических требований проблем бы было бы менше или ваще не было бы, а, как ты думаешь??? (Это наверное касается всех запчастей). А то ведь напилят болгаркой алкаши на заводе втулок этих из водопроводной трубы, а ты думай потом это я дятел или втулка не такая как должна быть???

да втулка в общем не плохая, её бы на заводе делали нужной длинны к каждому редуктору и она бы стояла нормально, ато сделают длинную , а она потом как бочёнок сжимается и толку нет, она должна быть при затяжке на грани деформирования тогда будет стоять , там еще шайба блин маслоотражающая тоже прожимается и дает ослабление.
М2141 , 1.7 , КТСЗ



#270 Вадим_2102

Вадим_2102

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 52 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.4.2007, 8:11

Цитата(Evgen75mk @ 21.4.2007, 11:37) *

да втулка в общем не плохая, её бы на заводе делали нужной длинны к каждому редуктору и она бы стояла нормально, ато сделают длинную , а она потом как бочёнок сжимается и толку нет, она должна быть при затяжке на грани деформирования тогда будет стоять , там еще шайба блин маслоотражающая тоже прожимается и дает ослабление.

Кстати маслоотражающую шайбу тоже поменял, забыл сказать. Старая немного пружинила как крышка на вздувшейся консерве.
еще одил момент - обнаружился небольшой гул в редукторе после 85 км/ч. Причем только когда едешь под нагрузкой, накатом - никакого звука нет. Думаю после работы сегодня подтянуть гайку хвостовика, чуть чуть. Кто что думает?
С уважением, Вадим!



#271 BOBAHbI4

BOBAHbI4

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 653 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.4.2007, 9:43

Вадим_2102, , может и поможет, т.к. у меня такой вибрирующий гул был между 75-80 и накатом и без, когда я поджал ровно до исчезновения осевого люфта, то соответственно стало намного луче - вибрация почти пропала, но потом через неделю примерно фсё стало на свои места, т.к. наверное открутилася гайка - новую я ведь не ставил.





#272 BOBAHbI4

BOBAHbI4

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 653 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.4.2007, 17:57

Evgen75mk, , забыл спросить, а втулка эта может со временем в бочку превратиться или нет??? И ещё. Вот тут Вадим_2102, пишет что у него гул был из-за недотяга, т.е. он подтягивал по немногу пока он не исчез. У меня был люфт осевой, как я уже писал, я его убрал и ещё подтянул - начало тереть офигеть как, ну я и ослабил просто чтобы почти люфта не было. А может и у меня втулка пипиц и я тоже просто недотянул, как ты думаешь и вообще по этому поводу???





#273 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.4.2007, 18:15

Цитата(BOBAHbI4 @ 23.4.2007, 21:57) *

Evgen75mk, , забыл спросить, а втулка эта может со временем в бочку превратиться или нет??? И ещё. Вот тут Вадим_2102, пишет что у него гул был из-за недотяга, т.е. он подтягивал по немногу пока он не исчез. У меня был люфт осевой, как я уже писал, я его убрал и ещё подтянул - начало тереть офигеть как, ну я и ослабил просто чтобы почти люфта не было. А может и у меня втулка пипиц и я тоже просто недотянул, как ты думаешь и вообще по этому поводу???

я ща на работу, зара зайду smile.gif
М2141 , 1.7 , КТСЗ



#274 Вадим_2102

Вадим_2102

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 52 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.4.2007, 8:03

Цитата(BOBAHbI4 @ 23.4.2007, 18:57) *

Evgen75mk, , забыл спросить, а втулка эта может со временем в бочку превратиться или нет??? И ещё. Вот тут Вадим_2102, пишет что у него гул был из-за недотяга, т.е. он подтягивал по немногу пока он не исчез. У меня был люфт осевой, как я уже писал, я его убрал и ещё подтянул - начало тереть офигеть как, ну я и ослабил просто чтобы почти люфта не было. А может и у меня втулка пипиц и я тоже просто недотянул, как ты думаешь и вообще по этому поводу???

Я вот как думаю, что со временем трущиеся части срабатываются - требуется затяжка, а уже при затяжке смятая распорная втулка (а она и должна сминаться) не выполняет свою распорную функцию. Ты подтягиваешь гайку, а дальнейшее смятие втулки уже не эффективно. Если ты добирался до гайки хвостовика, то там уже почти рядом и распорная втулка, только сальник выковорить осталось и шайбу вытащить с подшипником. Поставь новую попробуй. Втулка - 60р., шайба - 10р., гайка - 15р. сальник - 15р. новые гаечки на кардан по 7р.*4=28р.
Вчера небыло времени лезть в яму и пачкаться, но сегодня обязательно полезу и подтяну гайку эту злощастнуюwink.gif уже иногда подумываю о старом способе с шайбами!!!!!
С уважением, Вадим!



#275 Evgen75mk

Evgen75mk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 928 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.4.2007, 18:18

Цитата(BOBAHbI4 @ 23.4.2007, 21:57) *

Evgen75mk, , забыл спросить, а втулка эта может со временем в бочку превратиться или нет??? И ещё. Вот тут Вадим_2102, пишет что у него гул был из-за недотяга, т.е. он подтягивал по немногу пока он не исчез. У меня был люфт осевой, как я уже писал, я его убрал и ещё подтянул - начало тереть офигеть как, ну я и ослабил просто чтобы почти люфта не было. А может и у меня втулка пипиц и я тоже просто недотянул, как ты думаешь и вообще по этому поводу???

втулка превращается во время затяжки её роль снять нагрузку с подшипников при нужной затяжке гайки, у одного из вас помимо хвостовика присутствует люфт еще и в подшипниках планетарки , поэтому для оптимальной работы одному пришлось перетянуть , другому недотянуть , в обоих случаях это плохо влияет на подшипники .
М2141 , 1.7 , КТСЗ




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)