собственно вопрос. по какой формуле можно вычислить крутящий момент на колесе или по каким справочным материалам, можно выяснить нужный колесу момент для движения.

условия задачи. для первого варианта.
колеса штампованные железные 175/70 R13 резина летняя кама 205, накачано 1,9 во все 4 колеса
машина ваз 2106, двигатель ваз 2106 карбюраторный, коробка ваз 2105 5 ступка, мост 4,1
в салоне 5 человек вес каждого примерно 80 кг, в багажнике 50 кг груза. в багажнике на крыше 20 кг груза.
состояний подвески и резины прекрасное. привод задний.
условия дороги прямая ровная, без подъёмов и спусков, сухая асфальтовая дорога.
погодные условия: температура воздуха +20 небо чистое без туч, солнце ясное начало лета. время дня 12:00


условия задачи. для второго варианта.
колеса штампованные железные 175/70 R13 резина зимняя кама 505, накачано 1,9 во все 4 колеса
машина ваз 2106, двигатель ваз 2106 карбюраторный, коробка ваз 2105 5 ступка, мост 4,1
в салоне 5 человек вес каждого примерно 80 кг, в багажнике 50 кг груза. в багажнике на крыше 20 кг груза.
состояний подвески и резины прекрасное. привод задний.
условия дороги: прямая ровная, без подъёмов и спусков, местами заснеженная асфальтовая дорога.
погодные условия: температура воздуха -20 градусов, небо всё затянуто тучами, время дня 12:00.


условия задачи. для третьего варианта.
колеса штампованные железные 175/70 R13 резина летняя кама 205, накачано 1,9 во все 4 колеса
машина ваз 2106, двигатель ваз 2106 карбюраторный, коробка ваз 2105 5 ступка, мост 4,1
в салоне 1 человек вес примерно 80 кг.
состояний подвески и резины прекрасное. привод задний.
условия дороги прямая ровная, без подъёмов и спусков, сухая асфальтовая дорога.
погодные условия: температура воздуха +20 небо чистое без туч, солнце ясное начало лета. время дня 12:00



мне интересно именно какой момент должен быть на колесе для движения в указанных выше примерах со скоростью 1. 10 км/ч 2. 30 км/ч 3. 60 км/ч 4. 75 км/ч 5. 90 км/ч 6. 120 км/ч
мне прекрасно известно что на ответ на мой вопрос очень сильно влияют состояние асфальта и еше много разных других факторов. но мне точно известно что все дополнительные факторы начинают играть свою важную роль на скоростях за 40 км/ч.
так же мне известно что при выше указанных условиях машину можно разогнать до 120 км/ч

меня интересует именно КАКОЙ МОМЕНТ НА ЗАДНЕМ КОЛЕСЕ нужен колесу для движения с указанными выше параметрами?

всем заранее спасибо за внимание и ответы.

момент в ответах желательно указывать в ньютон на метрах N.M.

отдельное спасибо за указание точных данных о том как влияет подъём или спуск полотна дороги в градусах на требуемый для движения момент.

ответы типа "ммм это надо считать", " ну примерно от 50 до 200 для 10 км/ч", "а зачем оно тебе надо" или "много момента надо" просьба оставить при себе. мне от таких ответов ни холодно ни жарко.

для простоты обсуждения я уже примерно вычислил какой момент передаётся на колеса при условий что момент возрастает прямо пропорционально передаточным числам коробки и моста при условий что потерь момента в этом процессе нет. эти расчеты я привожу в приложенном документе.

задаю данный вопрос с тем что мне нужны как можно более точные данные о моменте на колесе а не примерные.

А именно момент, а не работа за единицу времени (т.е. мощность) будет определять скорость?

для более точного понимания сути вопроса прилагаю две ссылки на то что меня заинтересовало.

ссылка на объявление о продаже китайского полностью электрического паркетника (SUV)
http://greenwheelev.en.alibaba.com/product...er_5_Seats.html

ссылка на электро мотор-колесо так же китайского
http://ru.aliexpress.com/store/product/Ele...2231346930.html

в ссылке на мотор колесо указанно его крутящий момент. но я не знаю сколько надо таких колес на самую простую легковушку типа ваз 2109 или ваз 2107.

я примерно вычислил сколько момента выдаёт мотор на колесах в зависимости от передаточных чисел коробки. но я точно знаю что потери момента в коробке точно есть. сделанные мной вычисления я приложил к первому своему сообщению.

поскольку там есть мотор-колесо и менее мощные.
мотор колесо в ссылке самый мощный из тех что есть в продаже.

вот и спрашиваю знатоков о том какой момент именно на колесах. что бы понять сколько таких моторов надо на одну машину.

Сообщение отредактировал oyuserxp - 21.4.2015, 12:59

oyuserxp,

oyuserxp, достаточно одной тойоты приус)))))))))))))))))

Момент определяет только силу тяги на колесе и в конечном счете - ускорение(динамику разгона) максимальная скорость естественно, будет зависеть от мощности.

вот я про момент (силу таги) и спрашиваю !

если тяга будет слишком маленькая (15-20 ньютонов) то машина даже с места не сдвинется сколько не пытайся !
если тяга будет 50-60 ньютонов на метр то машина сможет хоть нормально сдвинутся с места !
при большем моменте уже сможет чуток груза перевозить и так далее !
при движение в гору момента надо по больше в не зависимости от того с какой скоростью едешь.

сопротивление верта, сопротивление качению шин, свойства дороги всё это влияет на то сколько тяги должно быть на колесе для движения !

да и к тому же мощность насколько я помню это зависимость крутящего момента и оборотов с данным крутящим моментом !

прям ссылка с википедий на мощность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%F9%ED%EE%F1%F2%FC

Частный случай мощности при вращательном движении:

M — момент силы, omega — угловая скорость, ~pi — число пи, n — частота вращения (число оборотов в минуту, об/мин.).

то с какой скоростью движется машина зависит от количества оборотов колеса, что в свою очередь зависит от того как сильно это колесо (через мост и передачу) сможет раскрутить мотор !

прям хоть не спрашивай такие простые вопросы.

Сообщение отредактировал oyuserxp - 21.4.2015, 17:14

Кстати некоторые вещи про крутящий момент на колесе рассказываются в одном из "За рулем" этого года. Для нетехнарей может быть полезно

в трансмиссии потери от 20 до 30 процентов.

Можно хотя бы ответить в каком из 12 номеров журнала "За рулем" про момент на колесе было написано.
Лучше конечно ссылку на статью в которой об этом рассказано.

Специально посмотрел ради дорогих и милых сердцу соклубников

№ 8 2015 статья "Момент истины"

Vityok, ЭТО?

sed0ff, вроде да

oyuserxp, нихрена себе простые вещи?! вообще то курс "силовой расчет автомобиля" длится два семестра,включает в себя четыре курсовых работы и два экзамена...а ты тут так вот просто зашел спросить....

вот уже ближе к делу

тогда может мне кто нибудь переведет тяговый характеристики из курсовой
http://pk-p.ru/promyshlennost_proizvodstvo...tyagovyj_i.html

в привычные обозначения крутящего момента "Ньютон на метры"

форумчанам для справки полезная ссылка о законах движения автомобиля, где дополнительно расказано о КПД трансмиссий для легковых и грузовых авто (значения справочные, из справочников по расчету автомобилей)
http://wiki.zr.ru/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE...%B8%D0%BB%D1%8F

oyuserxp, дык а чего там переводить? там уже все правильно написано-моменты в ньютонах на метр,сила в ньютонах....

Если собираешься строить электромобиль-учти,что у электромотора всх-прямая(в практическом смысле,критические точки тебя же не интересуют),а диаграммы момента нету в принципе-он постоянен от нуля оборотов до максимума,с исключением опять же критических точек...

Кстати как и паровой машины

хочешь сказать у автомобиля ваз 2105 согласно тяговым характеристикам автомобиля (таблица 3.1 и рисунок 3.1) максимальный крутящий момент на 1 передаче составляет 4600 ньютон на метров !?

на второй передаче максимальный крутящий момент 2700 !?

при таком варианте даже 4 электро мотора не сдвинут машину с места.

oyuserxp, поэтому надо учиться-это таблицы СИЛ на колесе,а не моментов....то есть максимальная сила,приложенная колесом к поверхности дороги...
именно момент можно посчитать легко самому-номинальный 95 умножаем на передатку первой передачи и на передатку главной пары....на выходе получаем 1499.2 Нм на колесе....но это если бросить сцепление на оборотах максимального момента....

да,и ещё учти,мотор-колеса по ссылке из первого поста в трансмиссии не нуждаются-при паре на ось в прямом приводе жигуль начнёт уверенно вырваться из потока....
там вопрос в другом-где взять аккум,могущий влезть в жигуль и обеспечить хотя б десяток секунд тока 400А на напряжении 120 вольт...)))