проблема с R1 рядом , нужна помощь и советы

Автор темы komap, 18.7.2011, 17:52

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 komap

komap

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 577 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.7.2011, 17:52

загорелся я короче пятиступкой с рядом R1, заказал, дождался заказа и вот настал момент сборки. Переделывал из 4-х ступки в 5-ти сам, потому что так мне обошлось намного дешевле, большую часть запчастей новых, а точнее все шестерни с синхронами кроме 1-й, вторичный вал и полный набор для перехода на 5-и ст. мне досталось бесплатно...мне только осталось купить подшипники и ряд...но не в этом дело, а дело в том, что собрал я это все добро и поставил на свою машину, когда запустил двигатель и отпустил педаль сцепления, от того как зашумела коробка я аж ужаснулся, реально громкий шум, долго не думая решил снять и посмотреть в чем же дело...снял поддон и вроде бы все норм, но когда крутишь за первичный вал стоит шум, такое ощущение что зазор не правильный на шестернях, но подшипники все на местах и все просто отлично...начались эксперименты :
1. решили заменить первичный вал, нашли такой же как и в R1 на 18 зубов но б\ушный - эффект такой же, шума стало не меньше
2. начали грешить на промвал, нашли точно такой же, только от 4-х ступенчатой КПП, поставили старый промвал и оставили новой шестерню 1-ой передачи, которай шла в комплекте с рядом - шума стало немного меньше, но он все же есть и не маленький.
3. поставили промвал с заказанного комплекта и поставили старую шестерню 1-ой передачи, шум остался такой же как и в эксперименте номер 2.
4. поставили старый первичный вал, старый промвал и старую шестерню первой передачи, шума стало на столько больше, что в изначальном состоянии, когда стояло все новое, это был еще не шум.
5. разобрали на работе какую то КПП, посмотрели что там тоже первичный вал на 18 зубов, решили поставить от нее промвал, если на R1 на этом валу 15 зубов на первой передачи, то на том который мы решили последним поставить - 14 зубов, так вот, поставив этот промвал и поменяв под него шестерню первой передачи шум исчез вообще! но это уже не R1, такое ощущение что с таким рядом коробка совсем не хочет работать sad.gif может кто сталкивался с таким уже, то подскажите в чем проблема, а то я уже так научился собирать и разбирать КПП, что можно это делать с закрытыми глазами. все таки есть же в чем то причина этого, помогите разобратьсяsmile.gif

Сообщение отредактировал komap - 18.7.2011, 18:12
Я мнению вашему вращение предавал. А осью был мой детородный орган!



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 MASTER_MAN

MASTER_MAN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 102 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.7.2011, 20:06

тебе надо убедиться что пром вал действительно р1


прав

но ты зубья на четвёртой не посчитаешь, там только зубья для зацепа с муфтой

И так как сделать спортивный ряд r1 из штатных запчастей, продающихся в магазине!
Для начала немного теории:
До 1976 года ВАЗ выпускал единственную модель коробки передач-2101, которую ставил на всe “жигули”.
Затем появилась КП 2121 с “повышенным” рядом, предназначенная для “Нивы” и ВАЗ-2106.
В 1979 году завод освоил КП 2105 для нового семейства.
Сегодня она производится в двух вариантах (четырех- и пятиступенчатая) и идет на все “жигули” и “Ниву.
А прежние агрегаты сняли с производства еще в 1987 году.
Однако запчасти к ним делали очень долго. Поэтому в продаже до сих пор встречаются детали разных поколений.
В чем их отличие? Начнем с первичного вала. 2101 имеет 17 зубьев на ведущей шестерне, 2121 - 19 зубьев.
А вариант, что ныне ставят на конвейере, насчитывает 18 зубьев. Средняя розничная цена - 550 рублей.

Каждому первичному валу соответствует свой промежуточный.
У 2101 на венце постоянного зацепления нарезано 29 зубьев, а на шестерне первой передачи - 15.
У 2121 - 28 и 15 соответственно. На венце промежуточного вала 2105 все те же 28 зубьев, но с другим модулем (!).
Чтобы не запутаться, посчитайте зубья на шестерне первой передачи: здесь их 14.
Вал 2107 предназначен для пятиступенчатой коробки передач. Все его шестерни такие же, как у 2105.
Единственное отличие - резьбовое отверстие для крепления блока шестерен пятой передачи и заднего хода.
Вместе с болтом его можно купить за 520 руб.

Вторичные валы в сборе у всех “четырехступок” взаимозаменяемы.
Разница лишь в ведомой шестерне первой передачи. Их две - универсальная для 2101 и 2121 и уникальная - для 2105.
Внешне они похожи, ведь у каждой по 33 зуба. Правда, с разным углом наклона. Отличие в диаметре: 2101 - 96,8 мм, 2105 - 98,8 мм.

Для облегчения понимания вот рисунок:


рисунок обновлён (8:32 25.11.2008) с учётом найденного в магазинах

И так имея у себя 5тиступку с 18ти зубами мы хотим сделать первые 3 передачи немного длиннее и приблизить их к 4ой передаче и ещё увеличить максимальную скорость на 5ой!
Идём в магазин и покупаем 3 вещи:
1) Первичный вал 19 зубов (есть почти везде).
2) Промежуточный вал к первичному в пару с 28и зубами на шестерне постоянного зацепления и 15ю зубами на привод шестерни 1ой передачи
вал дожен быть с резбовым соединением под 5ую передачу!
3) Шестерня 1ой передачи от 4ёх ступенчатой коробки (сейчас очень редко встречается в магазинах)

всё вместе около 2000р

Лучший вариант - как сделал я: Имея штатную 5тиступку и 4ёхступку, купил пару первичного и промежуточного вала...
в корпус 5тиступки запихнулвновькупленную пару промежуточного и первичного вала, взял все шестерни из 4ёхступки,
поскольку старое СССР-овское много лучшего качества чем детали выпускающиеся ныне, и оставил все шестерни в хвостовике
коробки без изменения от 5тиступки.

Что имеем! - получили спортивный ряд r1 всего за 2000р (вместо 7500р - как он лежит в тюнинг магазине smile.gif )
Первая передачка стала длиннее и подтянулась ближе ко второй, соответственно тоже самое сделали 2ая и 3я передачи
- Убили двух зайцев сразу: Подняли максималку авто (или для любителей экономии скажу иначе: Понизили обороты двигателя на 5ой при фиксированной скорости) и сделали первые 4ре боевыми.








Сообщений в этой теме
komap   проблема с R1 рядом   18.7.2011, 17:52
S@nek   komap, на Р1 на первиче 19 зубов ))). На пром валу...   18.7.2011, 18:17
komap   komap, на Р1 на первиче 19 зубов ))). На пром вал...   18.7.2011, 18:20
Dima1982   смотри здесь   18.7.2011, 18:53
komap   смотри здесь тоже самое нашел в инете, просто ко...   18.7.2011, 18:59
MASTER_MAN   купи первичный вал 19 зубов, без подшипников цена ...   18.7.2011, 19:15
komap   купи первичный вал 19 зубов, без подшипников цена...   18.7.2011, 19:22
MASTER_MAN   на скока я помню пром вал отличается зубьями котор...   18.7.2011, 19:39
komap   на скока я помню пром вал отличается зубьями кото...   18.7.2011, 19:43
sk!p3R   У меня была подобная ситуация только я покупал R1 ...   18.7.2011, 19:46
komap   У меня была подобная ситуация только я покупал R1...   18.7.2011, 19:55
MASTER_MAN   мля первичный вал и зацепление с промежуточным это...   18.7.2011, 20:00
komap   мля первичный вал и зацепление с промежуточным эт...   18.7.2011, 20:02
komap   так вот в том то и вопрос, как мне убедиться что у...   18.7.2011, 20:11
MASTER_MAN   если 15 и 28 то скорей всего пром вал тот, след те...   18.7.2011, 20:13
komap   15 и 28 это я сам лично посчитал зубья, потому что...   18.7.2011, 20:20
RisingSun   на первой больше 40 не могу разогнаться без потери...   18.7.2011, 21:18
MASTER_MAN   ну давай пробуй, отпишись что получилось...   18.7.2011, 21:12
komap   ну давай пробуй, отпишись что получилось! за...   18.7.2011, 21:15
komap   а смысл? пробовал, но, но при 40 на второй вообще ...   18.7.2011, 21:26
RisingSun   а смысл? пробовал, но, но при 40 на второй вообще...   18.7.2011, 21:57
Dima1982   я на сток моторе вообще первую только в затыках вк...   18.7.2011, 22:01
komap   На 2-ю не пробовал переключаться? :) Динамика...   18.7.2011, 22:06
Dima1982   я что писал про мотор сток? там далеко не сток ;)...   18.7.2011, 22:22
komap   ты хоть конфиг опишиты хоть конфиг опиши зачем? ...   18.7.2011, 22:59
RisingSun   я что писал про мотор сток? там далеко не сток ;)...   19.7.2011, 0:00
komap   Пишешь, что 1-я у тебя до 40км/ч. Какая пара, как...   19.7.2011, 0:18
RisingSun   пара на данный момент 4.1 и эта скорость без поте...   19.7.2011, 0:56
komap   Теперь прояснилось. Смотри-ка, а пару я угадал =)...   19.7.2011, 1:11
RisingSun   я кручу до отсечки практически, то есть до более ...   19.7.2011, 1:18
komap   Ты не нервничай. Никто ничего не утверждал про тв...   19.7.2011, 1:30
remix   komap, 24го в Лабу??   18.7.2011, 22:25
remix   komap, 24го числа, Автожара 2011, спринт, автозвук...   18.7.2011, 23:05
komap   komap, 24го числа, Автожара 2011, спринт, автозву...   18.7.2011, 23:14
remix   http://cs11271.vkontakte.ru/u2694297/-5/x_ca1a643d...   18.7.2011, 23:26
komap   странно что об этом нам не сказали :( хотя "B...   18.7.2011, 23:52
remix   komap, блин да там все клубы наверно будут) хотя о...   19.7.2011, 0:39
komap   komap, блин да там все клубы наверно будут) хотя ...   19.7.2011, 0:43
remix   а ты поедешь туда? :) Если починюсь до воскресен...   19.7.2011, 1:10
Sergrey   По форумам пишут что вообще засада с рядами,даже н...   19.7.2011, 5:38
Classic2106   на мета с отказались продавать другу ряд на ПП, ск...   19.7.2011, 6:33
Agassy   ....блин а я зимой брал Р1 на клабе аналогично :...   19.7.2011, 10:00
komap   разобрался я с КПП, поставил первичный вал на 19 з...   19.7.2011, 17:10
remix   komap, ура)   19.7.2011, 17:13
komap   осталось только привести ее в гараж и поставить :D...   19.7.2011, 17:15
remix   komap, значит будет спринт)))   19.7.2011, 17:46
komap   будет, со следующего этапа...осталось решить пробл...   19.7.2011, 19:19
MASTER_MAN   ну вот, я всё таки прав был... Как поставишь отпиш...   19.7.2011, 19:54
Mr.Blues   Чего-то вообще беда с этим рядом!... Заказал с...   22.7.2011, 19:06
kamikadze   Mr.Blues, Поздравляем!!! Вам пришел су...   22.7.2011, 19:13
Mr.Blues   Mr.Blues, Поздравляем!!! Вам пришел с...   22.7.2011, 19:20
remix   Mr.Blues, 2101 1-я - 3.753; 2-я - 2.303; 3-я - 1...   22.7.2011, 19:24
kamikadze   Эта коробка расчитана под мотор 1.2... Посмотри та...   22.7.2011, 19:26
Mr.Blues   Эта коробка расчитана под мотор 1.2... Посмотри т...   22.7.2011, 19:45
kamikadze   Mr.Blues, повлияет, тоже короче будет... А для п...   22.7.2011, 19:51
Classic2106   Mr.Blues, повлияет, тоже короче будет... А для ...   25.7.2011, 7:06
STEPAN66   C каких пор, на шниве осчобенная коробка? Там ряд...   5.4.2012, 14:25
Rysalev   .   22.7.2011, 21:28
Twix   Rysalev, не понял. Зачем сообщение удалил?...   22.7.2011, 22:35
Rysalev   Twix, оно было ошибочное.   22.7.2011, 22:41
Twix   Rysalev, т.е. всё таки это не R1?   22.7.2011, 23:24
komap   Mr.Blues сочувствую тебе :( мне тоже пришла залеп...   23.7.2011, 9:31
Rysalev   Twix, Да, камикадзе прав, это обычный 2101 ряд....   23.7.2011, 10:52
Twix   Ладно, хрен с ним. Поставим пока этот, собирать на...   23.7.2011, 12:37
MASTER_MAN   да, походу кладовщику какому то р1 понадобился )))...   23.7.2011, 12:44
Twix   Mr.Blues, 2101 1-я - 3.753; 2-я - 2.303; 3-я - ...   23.7.2011, 21:22
MASTER_MAN   да, не повезло. . . .   23.7.2011, 23:20
RisingSun   2101*3.9 = R1*4.44, только 4-я у 2101 длиннее и пр...   24.7.2011, 1:29
remix   только 4-я у 2101 длиннее и провальнее, :ai: ч...   24.7.2011, 2:12
S@nek   :ai: чего это вы такое пишите??? 4ая прямая(1.0) ...   24.7.2011, 4:50
RisingSun   :ai: чего это вы такое пишите??? 4ая прямая(1.0) ...   24.7.2011, 12:00
overdriver   моя мечта была 5тиступка на базе 2101 ряда и пара ...   24.7.2011, 10:58
RisingSun   моя мечта была 5тиступка на базе 2101 ряда и пара...   24.7.2011, 12:10
Mr.Blues   В общем собрали мы это говно пришедшее... Выходит,...   24.7.2011, 18:40
MASTER_MAN   преимущество р1 это длинная первая и маленький (ме...   24.7.2011, 18:54
RisingSun   преимущество р1 это длинная первая и маленький (м...   24.7.2011, 20:54
Mr.Blues   Повыше смотри график я выкладывал. А про то что н...   24.7.2011, 22:19
RisingSun   НЕ НЕ НЕ .. Там стоит большого диаметра для того ...   24.7.2011, 23:11
Mr.Blues   Есть малая шайба под стопором подшипника первала:...   31.7.2011, 20:56
RisingSun   Эти 2 я помню, они стоят - проверял! Осталась...   31.7.2011, 21:27
MASTER_MAN   Mr.Blues, покатаешься на этом коробасе и посмотри...   24.7.2011, 23:55
RisingSun   RisingSun, про просадку по оборотам неправильно в...   25.7.2011, 1:31
MASTER_MAN   а если не менять гп, а оставить 4,1 что покажет т...   25.7.2011, 8:22
vovan-sed   Mr.Blues, эта шайба должна стоять между ступицей м...   31.7.2011, 22:00
Mr.Blues   Mr.Blues, эта шайба должна стоять между ступицей ...   3.8.2011, 18:51
Classic2106   Слуушайй...!!! А ведь и в правду...   4.8.2011, 6:11
Александр за РДР   Мужики извиняйте что не в тему! Собрался короб...   7.8.2011, 21:23
Classic2106   Мужики извиняйте что не в тему! Собрался коро...   8.8.2011, 6:22
вадим29   где в москве купить шестерню первой передачи втори...   7.8.2011, 22:23
вадим29   ап. помогите, немогу собрать из-за нее ряд. мож кт...   8.8.2011, 15:04
Mr.Blues   Почему может вышибать 5-ую передачу??? Собрал очер...   23.8.2011, 18:07
komap   может шток блочка пятой передачи виноват?...   23.8.2011, 18:13
Mr.Blues   может шток блочка пятой передачи виноват? В нём ...   23.8.2011, 18:31
1861cc   STEPAN66, http://www.nivavod.ru/articles/paketkpp...   5.4.2012, 14:36
Nikitos_62RUS   STEPAN66, http://www.nivavod.ru/articles/paketkp...   5.4.2012, 16:39
1861cc   Nikitos_62RUS, Ну не знаю.. В 2005 собирал себе ра...   5.4.2012, 20:21
Nikitos_62RUS   1861cc, Да я тоже не комплектом брал, многие пиш...   5.4.2012, 22:22
makson4ik   вот такой вопрос. имеется 4х ступка СССР, двиг 1.7...   6.4.2012, 15:20
1861cc   Nikitos_62RUS, "Оригинальных" комплекто...   6.4.2012, 15:32

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)