Карбюратор К 172 (Пекар) , Карб К 172; его "+" и "- ".

Автор темы В818АТ 62 rus, 24.5.2008, 19:13

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 В818АТ 62 rus

В818АТ 62 rus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 176 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2008, 19:13

Карб К 172, как замена Солекс 21083.

Изображение

Кто нибудь использовал такого зверька?
Если да, то отпишитесь.


Ой вот ссылка на сайт производителя.





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#41 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.5.2008, 19:43

SerJK, к тому, что все настроеные карбюраторы, будь то вебер, солекс или озон, показывают примерно одинаковые результаты в динамике, разница лишь в расходе наблюдается
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#42 SerJK

SerJK

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 206 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.5.2008, 22:11

RXO / ну уж нет, не обьедешь ты на стандартном озоне, пиленный солекс. понятно что крабы это не верх совершенства я не спорю. горизонтальные только ничего smile.gif





#43 В818АТ 62 rus

В818АТ 62 rus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 176 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.5.2008, 19:04

Поставил карб, ощущения нового карбюратора smile.gif , - разгон стал резвее, переливает правда слегка, но двигатель работает устойчиво, по расходу пока ничего - замерять надо.
В понедельник обещали дать поиграться с альфометром, отрегулирую карб скажу что изменилось.
Пока собственно все.





#44 TMU

TMU

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 552 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.5.2008, 20:23

Смысла с этого карбика не вижу.





#45 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.5.2008, 20:54

Все карбы абсолютно одинаковы.
У каждого из них свои плюсы и минусы.
Я могу настроить любой карб на максимальную мощность или экономичность двигателя.
При том, что у всех карбов эта максимальная мощность или экономия будут одинаковыми на одном и том же двигателе.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#46 SerJK

SerJK

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 206 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.6.2008, 0:01

TMU - даже не смотри в его сторону........ и не флуди.
Ratkov а этот и доробатывать нужды нет smile.gif , а жиклёры подбирать мы тоже умеем smile.gif / мы про конкретные + - этого краба говорим. вы все не по теме немного smile.gif





#47 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.6.2008, 8:14

Цитата(SerJK @ 1.6.2008, 1:01) *

TMU - даже не смотри в его сторону........ и не флуди.
Ratkov а этот и доробатывать нужды нет smile.gif , а жиклёры подбирать мы тоже умеем smile.gif / мы про конкретные + - этого краба говорим. вы все не по теме немного smile.gif

ты это рассказывай тем, кто его в глаза никогда не видел
тупо подбирать жиклёры - детский сад в настройке карбюраторного двигателя

По теме:
К-172 точно такой же плохой и хороший как и ОЗОН и Солекс
минусов у него очень даже достаточно
А то тут развели этому карбюратору рекламу - самый лучший и т.д.
+1 сказали: 1
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#48 TMU

TMU

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 552 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.6.2008, 9:43

Цитата(SerJK @ 1.6.2008, 0:01) *

а этот и доробатывать нужды нет smile.gif
с тобой всё ясно.......

Ratkov, +1





#49 В818АТ 62 rus

В818АТ 62 rus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 176 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.6.2008, 12:03

Здесь не реклама К 172, он рассматривается как аналог пиленым Солексам и Озонам.
Здесь не говориться что поставь этот карб и машина попрет.
Не у всех есть деньги чтобы переделать систему питания на более совершенный распределенный впрыск
А так получается половина форума состоит из рекламы? mad.gif

Извиняюсь за оффтоп.

По диаметру диффузоров К 172 не Мега Солекс, но и этого ему хватает.
Диаметр больших диффузоров 23\26
Диаметр дроссельных заслонок 32\36
По цене Солекс Спорт - 4500 р.
К 172- 2300 - 2500 р.





#50 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.6.2008, 18:56

Цитата(В818АТ 62 rus @ 1.6.2008, 13:03) *

Здесь не реклама К 172, он рассматривается как аналог пиленым Солексам и Озонам.

Нельзя сравнивать стандартный карбюратор с другими не стандартными.
Пиленый и доработанный Озон или Солекс всегда будет превосходить стандартный К-172
Так же пиленый и доработанный К-172 всегда будет превосходить стандартный Озон 2107 и Солекс 21053 (я сразу взял стандартные карбюраторы на двигателя 1500 и 1600)

Цитата

Здесь не говориться что поставь этот карб и машина попрет.

Пару раз проскакивали такие высказывания

Цитата

Не у всех есть деньги чтобы переделать систему питания на более совершенный распределенный впрыск

У меня например также как и у многих - сраный карбюратор, а вовсе не совершенный распределённый впрыск

Цитата

А так получается половина форума состоит из рекламы? mad.gif

Здесь я с тобой согласен

Цитата

По диаметру диффузоров К 172 не Мега Солекс, но и этого ему хватает.
Диаметр больших диффузоров 23\26
Диаметр дроссельных заслонок 32\36
По цене Солекс Спорт - 4500 р.
К 172- 2300 - 2500 р.

Берём стандартные карбюраторы К-172 и Солекс 21073
Так вот на двигателе 1500-1600 стандартный Солекс 21073 превосходит К-172,
но я не говорю, что он просто супер - любой карбюратор не совершенен.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#51 angelhost

angelhost

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 294 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.6.2008, 20:26

А он на "девятку" подходит?





#52 Фелт

Фелт

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 534 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.6.2008, 20:52

Вы тут говорите о смене жиклеров, неужели все из МАМИ, неужели тут все такие профессора?
У меня стандартный солекс, лишь оба УН смотрят в первую камеру. И я без проблем набираю 160 км/ч.

Все карбюраторы проходили много проверок, и в стоке все жиклеры не просто от балды подобраны.
Если кому-то нравится Пекар, то почему и нет. Он также разрабатывался, тестировался, почему это он не может конкурировать с Озоном и Солексом.?!
Любая цель достижима - Если она не абсурдна!



#53 ШахиД

ШахиД

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 98 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.6.2008, 21:40

Ratkov, я согласен с тобой что любой карб несовершенен... но по сравнению с моим сторым "озоном" "пекар намного лучше"... по соотношению динамика/расход он превзошёл озона... smile.gif
ДонТ ВоррИ ! ! ! Би ХеппИ ! ! ! Нада Быть Оптимистом ! ! !



#54 Romanuk

Romanuk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 567 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.6.2008, 22:07

Цитата(Фелт @ 1.6.2008, 20:52) *

Все карбюраторы проходили много проверок, и в стоке все жиклеры не просто от балды подобраны.

Подобраны жиклёры в соответствии экономичность/динамика. Одним словом сток карбы "зажатые".
А мы пытаемся сделать просто чтобы было больше динамики.





#55 SerJK

SerJK

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 206 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.6.2008, 9:46

TMU про тебя я могу сказать тоже самое...

Ratkov про жиклёры я так , к слову. а про то что ты там можешь доработать что хочешь. ну молодец. smile.gif (я в хорошем смысле)

но тема не про это . возьмём его стандартные камеры и заслонки они больше чем у стокового солекса. и понятно что если нормально доработать хоть солекс хоть озон они будут лучше чем пекар. но есть ведь и возможность проделать с ним тоже самое....... если выбирать из стоковых я возьму пекар. у меня с ним голова не болит. а солекс капризен.





#56 TMU

TMU

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 552 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.6.2008, 10:02

Единственное что хорошо это 36мм во 2-й, уместно если БД больше 26 мм, а так........ я уже сказал своё мнение )





#57 Фелт

Фелт

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 534 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.6.2008, 12:45

Цитата
Подобраны жиклёры в соответствии экономичность/динамика. Одним словом сток карбы "зажатые".
А мы пытаемся сделать просто чтобы было больше динамики.


Только это делается не таким способом.....
Любая цель достижима - Если она не абсурдна!



#58 Romanuk

Romanuk

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 567 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.6.2008, 17:19

Главное достижение цели. Каким образом достигается цель не имеет значения.





#59 ШахиД

ШахиД

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 98 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.6.2008, 17:20

Цитата(Фелт @ 2.6.2008, 15:45) *

Только это делается не таким способом.....

а каким тогда?
ДонТ ВоррИ ! ! ! Би ХеппИ ! ! ! Нада Быть Оптимистом ! ! !



#60 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.6.2008, 17:27

Цитата(Фелт @ 1.6.2008, 21:52) *

Вы тут говорите о смене жиклеров, неужели все из МАМИ, неужели тут все такие профессора?
У меня стандартный солекс, лишь оба УН смотрят в первую камеру. И я без проблем набираю 160 км/ч.

Все карбюраторы проходили много проверок, и в стоке все жиклеры не просто от балды подобраны.
Если кому-то нравится Пекар, то почему и нет. Он также разрабатывался, тестировался, почему это он не может конкурировать с Озоном и Солексом.?!

1) ну не из МАМИ и до профессора не дотягиваю немного, но высшее образование имею и опыт не малый тоже
2) Когда покупал себе новую 21074, то после обкатки по трассе только и ездил 150-160 км/ч на стандартном ОЗОНе 2107
вопрос в другом стоит - как машина набирает эти 150-160 км/ч
3) Все карбюраторы проходили много проверок и в стоке жиклёры подобраны не просто от балды - но ворос - под какие стандарты они подобраны?
До 80-х годов в Советском Союзе были определённые нормы токсичных выбросов отработавших газов автомобилей и в те времена на автомобили ВАЗ 2101, 2103, 2106 ставили карбюраторы Вебер 2101, 2103 и 2106, которые вполне удовлетворяли требованием этих норм токсичности, а также двигатели на которых они стояли превосходили по номинальной мощности на 3-5% от той мощности, которую выдают более современные моторы того же семейства (2101, 21011, 2103, 2106) на которые и стали ставить в 80-е года карбюраторы 2105 и 2107 (зажав их по нормам токсичности)
По многим причинам карбюраторный двигатель просто нельзя зажимать по нормам токсичности (хотя это уже и прошлый век) особенно до уровня Евро 2 и Евро 3 (этого просто невозможно сделать), т.к. система данной карбюрации смеси не идеальна и при сниженных нормах токсичности автомобиль становится совершенно тупым на разгоне.
4) Для штатного ОЗОНа 2107 (22х25 мм) самым идеальным соотношением жиклёров является 115/150 и 154/150 вместо 112/150 и 150/150, при этом он даже укладывается в современные нормы токсичности и едет на уровне устаревшего Вебера 2106, у которого при 23х24 мм диффузорах стояли жиклёры 130/150 и 140/150
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)