Распредвалы 2101-214 8v (классика) , выбор, характеристики, описание

Автор темы Alexx06, 1.6.2003, 9:09

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#6071 tefal83

tefal83

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 120 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.5.2011, 11:01

Если планируется турбо, то разжимай двигатель поршнями, вал при этом можно любой из вышеназванных, вплоть даже и сток пойдет. Лишних 5 рублей уйдет в бюджет, которые можно потратить на турбоништяки. Чисто валом мега момент на низах не сделаешь. Вал+объем+впуск, при этом момент будет как сток или лучше стока. Диапазон по оборотам останется примерно такой же.





#6072 R11

R11

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 31 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.5.2011, 11:02

Цитата(S@nek @ 3.5.2011, 11:33) *

Тебе нехватает сток 1,6 низов с 1000-2000?

У меня их просто нет в этом диапазоне. Инж у меня первый сравнить не с чем. На карбовых машинах они были да такие что ого-го.





#6073 S@nek

S@nek

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.5.2011, 11:59

R11, значит такая прошива... на 44 валу до 2000 должно быть как сток... а нормальный сток на 3 с 1500 уже едет в натяг непренужденно... на 2 с 1000...
+1 сказали: 2
Honda Civic 7 1,7 RS/АТ/гражданские полуковши RX-7/выхлоп 51мм...
https://www.drive2.ru/r/honda/1265043/


был 1.7, СЖ 10,5, ОКБ 480, R1 ГП 3.9 , Я5.1
Мой овощь http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=29929&view=findpost&p=889300



#6074 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.5.2011, 12:02

Цитата(R11 @ 3.5.2011, 9:02) *

У меня их просто нет в этом диапазоне. Инж у меня первый сравнить не с чем. На карбовых машинах они были да такие что ого-го.

не знаю что там у тебя за проблемы с низами. Была 2105 1.5 инж 2006 г.в. с холостого хода едет нормально. Трогается с холостого хода. Можно вообще тронуться на холостом на первой, включить вторую, потом третью передачу (все без нажатия педали газа) и тошнить на третьей на холостом ходу. Так что думаю дело в твоей супер правленной программе.

Сообщение отредактировал Dima1982 - 3.5.2011, 12:04
+1 сказали: 2
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)



#6075 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.5.2011, 12:19

R11,
Цитата
Только на моей СЖ в районе 9. Голова 21214 стоит.
СЖ 8,5. На инжекторной классике ставится голова с маркировкой начинающейся на 21214, но с камерой сгорания как у головы 21011. Отличие в последних цифрах индекса.
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!



#6076 tefal83

tefal83

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 120 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.5.2011, 12:20

R11, на 44 тяга есть. Нива коротыщ лучше на нем едет, причем вал закручен на верха. Прогу не правил, так как стоял бош 7.9.7. Если ждешь эффекта, ставь валик позлее. 44,14,480 валы как бы овощные, смотри на 74 и выше, или широкофазники (все равно потом позлее охото валик положить). Посмотри темку RXO. Человек откатал несколько валов за проект и остановился на "модифицированном" 74. При этом турба там не мелкая. А "про буст и до буста" это темка уже в соседней ветке будет. Много от самой турбы будет зависеть.
У вас опыт езды на валах отличных от стока был?

Сообщение отредактировал tefal83 - 3.5.2011, 12:50





#6077 R11

R11

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 31 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.5.2011, 12:46

Цитата(S@nek @ 3.5.2011, 12:59) *

R11, значит такая прошива... на 44 валу до 2000 должно быть как сток... а нормальный сток на 3 с 1500 уже едет в натяг непренужденно... на 2 с 1000...

На родной прошивке она не ехала ни снизу ,ни сверху, ни где. 2 с 1000, 3 с 1500 вот это и надо. У меня звон пальцев в таких режимах и слабо ощутимая вибрация по кузову. Значит для начало надо движку ковырнуть. Теперь я уверен что там косяк какой то.
Ща поеду на работу и попробую и 1 и 2 и 3. Завтра продолжим разбор полетов.
Цитата(Tier @ 3.5.2011, 13:19) *

R11, СЖ 8,5. На инжекторной классике ставится голова с маркировкой начинающейся на 21214, но с камерой сгорания как у головы 21011. Отличие в последних цифрах индекса.

А можно узнать точную маркировки узнать? Буду очень признателен. Этого я не знал.

Сообщение отредактировал R11 - 3.5.2011, 12:50





#6078 S@nek

S@nek

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.5.2011, 12:50

Цитата(R11 @ 3.5.2011, 17:46) *

У меня звон пальцев в таких режимах и слабо ощутимая вибрация по кузову.

Прошива такая... либо бенз гумно
Цитата(R11 @ 3.5.2011, 17:46) *

А можно узнать точную маркировки узнать? Буду очень признателен. Этого я не знал.

33,2 кубика объем в класико голове

Сообщение отредактировал S@nek - 3.5.2011, 12:56
Honda Civic 7 1,7 RS/АТ/гражданские полуковши RX-7/выхлоп 51мм...
https://www.drive2.ru/r/honda/1265043/


был 1.7, СЖ 10,5, ОКБ 480, R1 ГП 3.9 , Я5.1
Мой овощь http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=29929&view=findpost&p=889300



#6079 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.5.2011, 13:19

R11,
Цитата
А можно узнать точную маркировки узнать? Буду очень признателен. Этого я не знал.
Вечером посмотрю на своей голове маркировку.
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!



#6080 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.5.2011, 17:10

Цитата(R11 @ 3.5.2011, 10:46) *

На родной прошивке она не ехала ни снизу ,ни сверху, ни где. 2 с 1000, 3 с 1500 вот это и надо. У меня звон пальцев в таких режимах и слабо ощутимая вибрация по кузову. Значит для начало надо движку ковырнуть. Теперь я уверен что там косяк какой то.
Ща поеду на работу и попробую и 1 и 2 и 3. Завтра продолжим разбор полетов.

А можно узнать точную маркировки узнать? Буду очень признателен. Этого я не знал.

у тебя ЭБУ какой. У меня бош 7.9.7 стоял на 1.5. на 1.6 стоял м73 тоже нормально ехал на холостом ходу до 3 передачи.
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)



#6081 dexmus

dexmus

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 615 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.5.2011, 9:44

Тут был разговор про фазу 213 рв.
Так вот по этому поводу, спрашивал у окб двигатель почему у них указана фаза 213-го 283гр., не опечатка ли это? Сказали что их замеры при рабочем зазоре вп 0.15 вып 0.20 дали такие результаты, а фаза 213-го в 243,5гр указана при монтажном зазоре 0.3.
Вот не знаю я верить им или нет...
Спасибо сказали: 2
Ваз 2107 1,6Т СЖ 7.9 РВ ОКБ74 ДАД+ДТВ Турбо GT2860 0.8bar



#6082 R11

R11

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 31 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.5.2011, 10:31

Цитата(Dima1982 @ 3.5.2011, 13:02) *

не знаю что там у тебя за проблемы с низами. Была 2105 1.5 инж 2006 г.в. с холостого хода едет нормально. Трогается с холостого хода. Можно вообще тронуться на холостом на первой, включить вторую, потом третью передачу (все без нажатия педали газа) и тошнить на третьей на холостом ходу. Так что думаю дело в твоей супер правленной программе.

На холодную и моя так умеет ae.gif . А вот на горячею всё намного хуже. Вот и вся трудность с низами. Ну да ладно с этим явлением будем посмотреть...
Теперь о главном. Есть ли разница между 44и 480? И какая?





#6083 more

more

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 494 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.5.2011, 10:52

Цитата(R11 @ 4.5.2011, 13:31) *

На холодную и моя так умеет ae.gif . А вот на горячею всё намного хуже. Вот и вся трудность с низами. Ну да ладно с этим явлением будем посмотреть...
Теперь о главном. Есть ли разница между 44и 480? И какая?

Дело или в прошивке, или в железе. Помоему или смесь очень бедная или перегрев камеры сгорания, или углы вообще неправильные в этом режиме.

Про валы.
21213/14 - 1006010 - 44 Низовой распредвал для двигателей объемом 1,7 ... 1,8 л.
Распредвалы для двигателей объемом до 1,7 л. с рабочим диапазоном до 6000 об/мин. Рекомендуются для «Нивы» и «Шеви-Нивы».
21213/14 - 1006010 - 480 Универсальный распредвал для двигателей объемом до 1,7 л. с рабочим диапазоном до 7000 об/мин.

Верить данным сведениям стоит, т.к. они даны разработчиком валов.

Если надо попроще, то поясняю: 44 вал для мотора 1,6-1,7л дает прибавку во всем диапазоне стандартного двигателя, 480ый вал уже дает прибавку больше на средних и высоких оборотах. Основная часть прибавки приходится примерно на обороты 2500-6500.
Диапазоны и величина прибавки сильно зависят от подготовки двигателя. Т.е. если ставить распредвал на стандартный двигатель, то прибавка будет не особо значительной и будет находиться в более узком диапазоне.
Также область прибавки по оборотам можно корректировать под свои запросы смещая момент перекрытия клапанов относительно ВМТ поршней в опережение или в запаздывание.

В твоем случае требуется сначала устранить причину такого поведения авто, и только после этого уже думать что делать с мотором. Турбина бешеную тягу с оборотов ХХ даст только если турбина будет ккк03 или тд03 и их вариации. С любыми другими турбинами большего размера приход момента будет после 2500 об/мин при всем стандартном.
ИМХО

Сообщение отредактировал more - 4.5.2011, 11:17
Спасибо сказали: 1
+1 сказали: 2
Суета сует...



#6084 R11

R11

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 31 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.5.2011, 12:03

Цитата(more @ 4.5.2011, 11:52) *

Дело или в прошивке, или в железе. Помоему или смесь очень бедная или перегрев камеры сгорания, или углы вообще неправильные в этом режиме.

Дело в железе. Углы зажигания меняются в зависимости от режимов, стиля езды да ещё много от чего. Да и опять же на холодную и на горячую две "разных" машины.
А насколько похожи 480 и ММ48?

Сообщение отредактировал R11 - 4.5.2011, 12:04





#6085 more

more

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 494 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.5.2011, 12:09

R11, Судя по отзывам ММ48 и Окб 480 примерно одинаковые.
Разработчик валов Мастер Мотор и Окб Двигатель это один и тот же человекwink.gif. Следовательно можно предположить, что 480ый вал является модернизированным 48ым.

Углы зажигания такие, какие прописаны в программе для каждого из режимовwink.gif

Сообщение отредактировал more - 4.5.2011, 12:12
+1 сказали: 2
Суета сует...



#6086 KAYFOLOMOFF

KAYFOLOMOFF

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 628 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.5.2011, 19:51

Цитата(dexmus @ 4.5.2011, 10:44) *

Тут был разговор про фазу 213 рв.
Так вот по этому поводу, спрашивал у окб двигатель почему у них указана фаза 213-го 283гр., не опечатка ли это? Сказали что их замеры при рабочем зазоре вп 0.15 вып 0.20 дали такие результаты, а фаза 213-го в 243,5гр указана при монтажном зазоре 0.3.
Вот не знаю я верить им или нет...

мне это кажется не реальным, с такими фазами перекрытие было бы другое
Спасибо сказали: 1





#6087 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.5.2011, 6:51

R11, номер на моей голове 21214-1003015. Камера сгорания как на голове 21011 как по форме так и по объему. На твоем моторе номер головы может немного отличаться но СЖ будет все равно 8,5 потому что с завода головы с камерой от нивы не ставят на классику.
Спасибо сказали: 1
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!



#6088 R11

R11

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 31 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.5.2011, 11:06

Цитата(Tier @ 5.5.2011, 7:51) *

R11, номер на моей голове 21214-1003015. Камера сгорания как на голове 21011 как по форме так и по объему. На твоем моторе номер головы может немного отличаться но СЖ будет все равно 8,5 потому что с завода головы с камерой от нивы не ставят на классику.

Действительно. Это просто старое обозначение. Новое - 21040-1003011-00. А нивские головы - 21214-1003011... Спасибо буду знать.
Ну и после всех советов и разъяснений, решился я на 480 вал.

Сообщение отредактировал R11 - 5.5.2011, 11:25
+1 сказали: 1





#6089 Sergrey

Sergrey

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 257 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.5.2011, 20:20

Цитата(R11 @ 5.5.2011, 12:06) *

Ну и после всех советов и разъяснений, решился я на 480 вал.

На 780 решаться надо ag.gif А то и М18 или М15 ag.gif ag.gif ag.gif Мало будет 100 проц 480

Сообщение отредактировал Sergrey - 5.5.2011, 20:20
1.7



#6090 S@nek

S@nek

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.5.2011, 20:24

Sergrey, под турбо? dry.gif
Honda Civic 7 1,7 RS/АТ/гражданские полуковши RX-7/выхлоп 51мм...
https://www.drive2.ru/r/honda/1265043/


был 1.7, СЖ 10,5, ОКБ 480, R1 ГП 3.9 , Я5.1
Мой овощь http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=29929&view=findpost&p=889300




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)