Аэродинамика ваз классики , поговорим об её улучшении

Автор темы Jesse_James, 4.11.2007, 15:14

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#261 werwolf_ex_d

werwolf_ex_d

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 135 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.3.2011, 10:08

Сори.... Не мог вчера выложить - уехал в ночь в область. Сейчас с чужого компа, так что за качество фоток и рисунков извиняйте. Ну общая картина думаю будет понятна.
И еще показал как срывался поток с кромки капота. Это было видно когда тонкий слой снежинок летел практически по прямой от начала капота, попадая примерно в линию чуть ниже середины лобового стекла.

На багажнике получились две полосы от стекла к бамперу.... это прям сильно удивило....

На стыках "багажник-заднее стекло" и "капот - лобовое стекло" осталось довольно много снега, что как я понимаю говорит о "воздушных мешках" -там вообще поток не захватывал снег.

Так же снег остался на крыше - тонкая(7 см) полоска в 25-30 см от лобового стекла - практически поперек всей крыши.

ah.gif Объясняка конечно из меня никудышный)))))))

Машина у меня - полный сток, никаких обвесов. Относительно земли - стоит параллельно. Зеркала бокового обзора только не родные (производителя не знаю)))))), но не девяточные и не десяточные.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал werwolf_ex_d - 19.3.2011, 10:13
Открытие часто делается тогда, когда все знают, что этого не может быть, а кто-то один этого не знает... Он то и делает это открытие!

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. ©
Хатуль Мадан



#262 werwolf_ex_d

werwolf_ex_d

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 135 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.3.2011, 19:44

Чего-то тема заглохла...
Короче, лично мое мнение - чтобы улучшить аэродинамику семерки(пятерки) надо:
1. Переднюю часть капота "скруглить" и занизить.
2. Наклонить ветровое стекло, чтобы был более острый угол.

а так как это весьма трудоемкий и заморочный процесс... то - игра не стоит свеч.
все таки есть же какая-то прелесть в наших "кирпичиках" smile.gif
Открытие часто делается тогда, когда все знают, что этого не может быть, а кто-то один этого не знает... Он то и делает это открытие!

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. ©
Хатуль Мадан



#263 werwolf_ex_d

werwolf_ex_d

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 135 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.3.2011, 19:54

А вот на этой фотке - вообще получается, что поток воздуха закручивается от сполера и возвращается на заднее стекло (снег поднялся и получился порог)
Вроде в самолетостроении с такими вихрями наоборот борятся, да и в машиностроении стараются, чтобы поток огибающий автомобиль был ламинарным (читай - без вихрей).


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Открытие часто делается тогда, когда все знают, что этого не может быть, а кто-то один этого не знает... Он то и делает это открытие!

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. ©
Хатуль Мадан



#264 blindja

blindja

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 585 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.3.2011, 20:39

капля воды лучшая аэроформа,природу не обманешь. татра 77а Сх=0,21 Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
ЕСЛИ ДОЛГО МУЧИТЬСЯ,ЧО НИДЬ ПОЛУЧИТЬСЯ



#265 ALARM

ALARM

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 87 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.3.2011, 20:46

Цитата(werwolf_ex_d @ 21.3.2011, 21:54) *

А вот на этой фотке - вообще получается, что поток воздуха закручивается от сполера и возвращается на заднее стекло (снег поднялся и получился порог)
Вроде в самолетостроении с такими вихрями наоборот борятся, да и в машиностроении стараются, чтобы поток огибающий автомобиль был ламинарным (читай - без вихрей).
Обяснение этому явлению в 225 посте.
Не кирпичнее гелика и 124 кузова.
Движение автомобиля сопровождается многочисленными процессами взаимодействия с окружающим его воздухом. Эти процессы можно объединить в три группы:

- обтекание внешней поверхности автомобиля;

- потоки внутри кузова;

- потоки внутри агрегатов.

Обтекание внешним потоком воздуха приводит к возникновению сил и моментов, действующих на автомобиль, которые весьма существенно влияют на потребляемую мощность и курсовую устойчивость.
Описывать воздействие воздуха на автомобиль принято тремя составляющими, которые направлены по продольной оси машины, перпендикулярно к ней по горизонтали и вертикали. При движении особенно важны сопротивление воздуха и подъемная или прижимающая силы. Заметное воздействие боковой составляющей может появиться только в случае очень несимметричного кузова, что редкость, либо при боковом ветре.
При нормальной эксплуатации автомобиля важнее всего его сопротивление: именно оно оказывает существенное влияние на расход топлива. Снизить его можно двумя способами: либо улучшить форму (что выразится в снижении Cx), либо уменьшить поперечное сечение машины. Вертикальные силы могут быть полезными, если действуют вниз, и вредными, если способствуют подъему машины. С боковыми все еще сложнее. Они трудно предсказуемы, а их причины разнообразны: поворот, порыв ветра, смена профиля местности.
Доводка кузова с точки зрения аэродинамики часто имеет целью не только снижение расхода топлива или улучшение устойчивости. Гораздо заметнее типичному автовладельцу другие аспекты обтекания кузова воздухом. Например, насколько это сказывается на загрязнении кузова. Это касается зоны, где располагаются ручки дверей, и, конечно, заднего стекла. Иногда вопрос решается как бы сам собой. На "Москвиче-2141" были подобраны такой угол наклона двери багажника и длина крыши, что грязь туда просто не попадает. Не попадала она и на заднее стекло "Таврии" -- только там его защищал маленький щиток под бампером. А вот на "самарах" 2108 и 2109 этот вопрос пришлось решать с помощью "дворника". Ради улучшения прижимной силы на крыше отформовано ребро. На нем воздушный поток срывается, и образуется зона пониженного давления, в нее засасываются брызги из-под машины. Можно перенаправить поток козырьком, но... тогда исчезает полезный эффект от ребра на крыше. Решайте сами, что для вас важнее: управляемость и ограничение видимости назад или чистое стекло и заметно возрастающий риск заноса на высокой скорости. Кстати, частично вопрос можно решить с помощью боковых дефлекторов.
Некоторые аэродинамические элементы становятся деталями фирменного стиля. В течение многих лет задние фонари на Mercedes-Benz имели ребристую поверхность. Грязь оседала на выступающих ребрах, оставляя чистыми участки между ними, и свет стоп-сигналов и габаритов был виден лучше. Вот до каких глубин может дойти пытливая мысль конструкторов!

Спасибо сказали: 1





#266 werwolf_ex_d

werwolf_ex_d

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 135 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.3.2011, 9:14

Круто))))) Но тема начиналась о том как улучшить аэродинамику! Все сошлись в одном точно - занижение авто. А какие будут еще дельные советы?
Открытие часто делается тогда, когда все знают, что этого не может быть, а кто-то один этого не знает... Он то и делает это открытие!

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. ©
Хатуль Мадан



#267 Speed

Speed

    videograbber

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 102 cообщений
  •   18  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.3.2011, 9:43

Цитата
А какие будут еще дельные советы?

кроить, кроить и еще раз кроить. Только это будет уже не классика
+1 сказали: 1
http:// saab.one
YouTube: Saab one
Instagram: http://instagram.com/saab.one
Футболки и многое другое: http://saabone.printdirect.ru/



#268 ALARM

ALARM

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 87 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.3.2011, 17:21

Цитата(werwolf_ex_d @ 22.3.2011, 11:14) *

Круто))))) Но тема начиналась о том как улучшить аэродинамику! Все сошлись в одном точно - занижение авто. А какие будут еще дельные советы?

Начни читать с начала там все написано.





#269 Ka:Mar

Ka:Mar

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2011, 12:49

ИМХО мотор нужно мощнее. Ключевой момент это не маленькое лобовое сопротивление, а прижимная сила. При чем равномерная для передней и задней оси.
Методы - это сплиттер, плоское днище, диффузор, спойлер.
Как еще увемичить прижимную силу на передней оси? мне кажется мало будет сплиттера, морда все равно взлетает, а спойлер и диффузор на задней оси лишь увеличат этот эффект.





#270 Speed

Speed

    videograbber

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 102 cообщений
  •   18  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2011, 13:07

Цитата
Ключевой момент это не маленькое лобовое сопротивление, а прижимная сила. При чем равномерная для передней и задней оси.

ключевой момент - площадь поперечного сечения.
http:// saab.one
YouTube: Saab one
Instagram: http://instagram.com/saab.one
Футболки и многое другое: http://saabone.printdirect.ru/



#271 Ka:Mar

Ka:Mar

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2011, 16:51

Цитата(Speed @ 11.4.2011, 14:07) *

ключевой момент - площадь поперечного сечения.

Если для достижения рекорда скорости то да, а для того чтоб машина держала дорогу выжна прижимная сила.





#272 abcde22

abcde22

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 65 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.5.2011, 23:49

Цитата(Ka:Mar @ 11.4.2011, 17:51) *

Если для достижения рекорда скорости то да, а для того чтоб машина держала дорогу выжна прижимная сила.
гениально bj.gifа для самолета-подьемная!

Сообщение отредактировал abcde22 - 7.5.2011, 23:50





#273 Watsonzzz

Watsonzzz

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 2 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.6.2011, 23:37

Цитата(abcde22 @ 8.5.2011, 0:49) *

гениально bj.gifа для самолета-подьемная!

Я заметил, что при обрезке пружин действительно аэродинамика становится лучше. ИМХО. у меня спереди -2 витка, сзади -3,5. Полет нормальный.





#274 blindja

blindja

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 585 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.6.2011, 8:07

наскоко знаю кукурузник при 180 взлетает и у него крылья есть! где это вы за180 ездите что взлетать собрались!? по нашим дорогам да на классике??? на классике по моему главное рулевое поменять хотябы на рейку 08 и пожёстче пружины чтоб рулилась,а не как кисель в поворотах была.. прижимные силы после 150 начинает работать,по крайней мере на порше задний спойлер выдвигается на таких скоростях.. мож кто смотрел топ гир как хомяк на формуле1 ездил,так вот его разворачивало на поворотах,сносило заднюю ось из-за того что не набирал нужной скорости т.е.прижимной силы..

Сообщение отредактировал blindja - 2.6.2011, 11:32
ЕСЛИ ДОЛГО МУЧИТЬСЯ,ЧО НИДЬ ПОЛУЧИТЬСЯ



#275 RRR

RRR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 200 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.6.2011, 22:07

Почитал, поржал от души. Спасибо. Реально лучшить аэродинамику можно лишь продлив защиту картера до заднего бампера, как на раллийных машинах. Но никто по ряду причин этого делать не будет. О причинах читайте ниже.





#276 Speed

Speed

    videograbber

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 102 cообщений
  •   18  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.6.2011, 22:21

Цитата(RRR @ 4.6.2011, 22:07) *

Почитал, поржал от души. Спасибо. Реально лучшить аэродинамику можно лишь продлив защиту картера до заднего бампера, как на раллийных машинах. Но никто по ряду причин этого делать не будет. О причинах читайте ниже.

вот уж действительно поржал. по ряду причин это делают для других целей.
Повторюсь, без кроилова аэродинамику не улучшить. Можно улучшить управляемость, увеличить прижимную силу, но вот так просто взять и прикрутить пластмасску, которая снизит коэффициент Сх невозможно
http:// saab.one
YouTube: Saab one
Instagram: http://instagram.com/saab.one
Футболки и многое другое: http://saabone.printdirect.ru/



#277 ALARM

ALARM

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 87 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.2.2012, 15:28

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Новый автомобиль, новые решения, навеяно капотом порше-каен. Прикрутил вот две пластмаски. Пластмаски, вентиляция мерцедес G класс, капот прорезан на сквозь, площадь прорезов примерно 2х40см каждый. Об эфекте говорить рано машина не эксплуатируется, но на перегонах было видно что перестал подниматся капот, об этом вроде говорили.

Сообщение отредактировал ALARM - 28.2.2012, 13:37





#278 Speed

Speed

    videograbber

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 102 cообщений
  •   18  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.2.2012, 16:45

ALARM, и?
http:// saab.one
YouTube: Saab one
Instagram: http://instagram.com/saab.one
Футболки и многое другое: http://saabone.printdirect.ru/



#279 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 027 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.2.2012, 18:36

Цитата(Speed @ 24.2.2012, 17:45) *

ALARM, и?

ты что, не понимаешь, это же +20 л.с.

Сообщение отредактировал angtar - 24.2.2012, 18:37
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)



#280 Unnamed

Unnamed

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 790 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.2.2012, 22:13

ALARM, На разъяснения сутки, или бан за флуд))






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)