Бюджет 30 000

Автор темы Flik, 3.10.2007, 10:46

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#81 mishanya21093

mishanya21093

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 359 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.10.2007, 12:54

SV053, если не трудно, прочитай мой пост в начале прошлой страницы, очень бы хотелось услышать твоё мнение
В ком юмор вызывает зло, тому с умом не повезло!



#82 SV053

SV053

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 307 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.10.2007, 14:26

Цитата
B00STer, SV053,так если сделать 2 моста, то левая и правая сторона будут играть одно и то же, что из этого получится?ведь левая и правая партии в музыке зачастую неодинаковы
SV053, я имел ввиду может быть взять мощный четырёхканальник и на него и фронт и саб повесить, или всё таки лучше взять 2 2х канальника?
Этот?
Не трудно, почитал, только первую часть вопроса не понял. Ну думаю в этом уже разобрались.
По-поводу второй части вопроса, то тут уже нужно смотреть конкретно по моделям. Зачастую конечно лучше использовать два разных усилителя, я рекомендую использовать три, но не всегда позволяют финансовые возможности. Могу сказать, обычно получается, что самый качественный/самый дорогой усь идет на Вч, хотя многие этим принебрегают, а в последствии это играет ключевую роль. Что касается Вашего варианта, так тут все дело в питании, более доступные четырехканальники обычно имеют по одному блоку, и на выходе получаем одинаковые каналы, загрузив пару каналов сабом, не каждый усилитель выдаст все что может на оставшихся двух каналах(тут нужно смотреть на качество остальных компонентов, не всегда это ощутимо). Есть и более дорогие вещицы, но это как два усилителя в одном корпусе, с полностью раздельным питанием, и разными каналами на выходе. Для примера можно глянуть на Итон даже младших линеек. Этот вариант лучше но и дороже, потому , думаю, легче взять два отдельных усилителя.
мы ходим на работу которую ненавидим,
чтобы покупать веши, которые нам не нужны



#83 mishanya21093

mishanya21093

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 359 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.10.2007, 15:08

SV053, я попробую пояснить первую часть вопроса: вот к примеру взять 2 тыловый канала на усилке, там есть правый и левый, а когда мы подключаем к ним мостом, то получается, что на динамик пойдёт звук и с правого, и с левого канала. Дальше суть вопроса: в музыкальных треках часто бывают моменты, когда есть отличия в партии левого и правого каналов, значит подключив мостом мы получим то, что и в правом и в левом динамике будут играть одновременно 2 партии?
В ком юмор вызывает зло, тому с умом не повезло!



#84 SV053

SV053

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 307 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.10.2007, 15:25

Врядли там будет играть две партии, и вообще будет ли что то позитивное из этого. Скорее всего Вы услышите только череду неправильного воспроизведения+увеличение искажений, чесно говоря, лично не разу не пробовал. Другой вопрос зачем это делать? Если ради увеличения мощности/громкости, то это не лучший вариант.
мы ходим на работу которую ненавидим,
чтобы покупать веши, которые нам не нужны



#85 mishanya21093

mishanya21093

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 359 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.10.2007, 15:34

SV053, спасибо, сделал выводы
В ком юмор вызывает зло, тому с умом не повезло!



#86 B00STer

B00STer

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 107 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.10.2007, 22:02

Цитата(SV053 @ 25.10.2007, 12:25) *

Врядли там будет играть две партии, и вообще будет ли что то позитивное из этого. Скорее всего Вы услышите только череду неправильного воспроизведения+увеличение искажений, чесно говоря, лично не разу не пробовал. Другой вопрос зачем это делать? Если ради увеличения мощности/громкости, то это не лучший вариант.


Обязательно будет позитивное, в такой схеме нет никакого колхоза и кстати искажений будет наоборот меньше за счет увеличения мощности в мостовом режиме и соотвествено необходимость выкручивать громкость на всю исчезает(чем меньше громкость на усиле-тем меньше искажений!)
В подключении нет ничего хитрого! Могу описать все по шагам-результат гарантирую!
И главно это не теория-а практика! Таким способом у меня когда то был подключен фронт-все прерасно играло был усил 4х50 а получил 2х120 в номинале !!!

ЗЫ хотя можна не ипать мозг и купить новый smile.gif





#87 mishanya21093

mishanya21093

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 359 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2007, 15:37

B00STer, да я уже додумал как подключить, просто на входе бросаем на 2 фронтальных канала усилка 2 левых, а на тыловые 2 правых, ну или наоборот, а какая у тебя аккустика стояла, когда по 120 в номинале было?

Ещё хочу обратиться ко всем. Часто слышу о том, что сгорают твиттеры, как от этого уберечься?Неужели кроссоверы не выполняют правильно свою работу?
В ком юмор вызывает зло, тому с умом не повезло!



#88 B00STer

B00STer

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 107 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2007, 19:21

Цитата(mishanya21093 @ 26.10.2007, 12:37) *

B00STer, да я уже додумал как подключить, просто на входе бросаем на 2 фронтальных канала усилка 2 левых, а на тыловые 2 правых, ну или наоборот, а какая у тебя аккустика стояла, когда по 120 в номинале было?

Ещё хочу обратиться ко всем. Часто слышу о том, что сгорают твиттеры, как от этого уберечься?Неужели кроссоверы не выполняют правильно свою работу?


Подключение совершенно верно!
На тот момент я только купил машину и начал собирать из того на что тогда денег хватало стоял усил LADA 4*50 +фронт разнесенки Audiobahn 16, модель ща точно не вспомню но они были из дешовой линейки без кросоверов(на твитере просто стоял бипол кондер)
Эфект от такого подключения был отличный ! Ну естественно навсю невыкручивал tongue.gif баны просто невыдержали бы tongue.gif
А насчет мостового подключения предлагаю непарится поскольку многи усилители уже изначально работают в мосту просто торчит 2 клемы вместо 4 smile.gif

Твитеры сгорают от неправильного подключения, от чрезмерного усиления эквалайзера ВЧ (на бошке) либо проста от превышения допустимой мощности
Кросоверы которые коробочки выполняют роль среза частоты(распределения), скажим громкости они не убавляют, просто непол. кондеры ( например в коаксиалах ) выполняю примерно туже роль тока намного фиктивней sad.gif
Избежать прогара очень просто - невыкручивай ВЧ на всю как это делаю некоторые!

PS делать срез на усилке HPF что бы снять с твитеров нагрузку- не рекомендую, поскольку он не убавляет а полностью срезает так что лучше поиграть с обычным эквалайзером на бошке smile.gif





#89 mishanya21093

mishanya21093

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 359 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2007, 20:27

B00STer, так ведь если у меня номинал усилка меньше номинала аккустики, то значит бояться нечего?

Глянул усилки на магнитоле.ру, поделитесь мнениями о производителе Cadence и их продукции
В ком юмор вызывает зло, тому с умом не повезло!



#90 Dennnnn

Dennnnn

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 106 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2007, 20:50

Доброго времени суток Братья Пилоты!!!!!!!
Бюджет еще меньше.Нужен ответ/подсказка/дельное предложение.
Дано. В тачилке стоит такая вот магнитолка (http://www.caralarm.com.ua/product_info.php?products_id=1341&osCsid=a941ebd3ef3ba48c1b83fb6c04dc4521) в дверях 13см пролоджи (120W) в акустической полочке блины DLS (модель не помню,завтра гляну) тож в 120W.
Хотю. В акустическу полку врезать огромный (как получится) динамик/бескорпусной саб (место в багажнике очень нужно при поездках на игры (маленько в футбол на районном уровне гоняю) и любимая деревня).
Вопрос. Какой саб взять? Что необходимо будет докупить к нему?и тд и тп

П. С. я не звуковой маньяк,музыку слушаю не особо громко,нужен какой нибудь бюджетный вариант.
Флокирование всего что только можно в разумных пределах
Завидую индивидумам с личным,не обязательно теплым гаражом.



#91 B00STer

B00STer

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 107 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2007, 23:06

Цитата(mishanya21093 @ 26.10.2007, 17:27) *

B00STer, так ведь если у меня номинал усилка меньше номинала аккустики, то значит бояться нечего?

Глянул усилки на магнитоле.ру, поделитесь мнениями о производителе Cadence и их продукции


Несовсем, значительное увеличение ВЧ(MAX) эквалайзером может вызвать перегрев твитеров c вытекающими.......... sad.gif номинал акустики ГРУБО можно прикинуть разделив указанную мощность RMS на коробке примерно на 4 smile.gif

На тему усилков все проще, смотри номинал мощность ( 4 ом, при напряжении 14 вольт) +гармоник(искожения)+ наличие фильтров и их диапазон+наличие всяких бустов+наличие высокоамплитудных входов(очень редко используются)+наличие паралельного низкочастотного выхода(в практике его наличие частенько помогает)+сабсоник(если усил будет на саб и довольно мощный)-----Все эти показатели сиграют на цену и бирка канешна smile.gif , тебе выбирать какую мощность и наличие тех или иных крутилок-вертелок выбрать! Принципиальное устр-во самого усилителя практически у всех одно и тоже! *меняется только от мощности!





#92 B00STer

B00STer

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 107 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2007, 23:17

Цитата(Dennnnn @ 26.10.2007, 17:50) *

Доброго времени суток Братья Пилоты!!!!!!!
Бюджет еще меньше.Нужен ответ/подсказка/дельное предложение.
Дано. В тачилке стоит такая вот магнитолка (http://www.caralarm.com.ua/product_info.php?products_id=1341&osCsid=a941ebd3ef3ba48c1b83fb6c04dc4521) в дверях 13см пролоджи (120W) в акустической полочке блины DLS (модель не помню,завтра гляну) тож в 120W.
Хотю. В акустическу полку врезать огромный (как получится) динамик/бескорпусной саб (место в багажнике очень нужно при поездках на игры (маленько в футбол на районном уровне гоняю) и любимая деревня).
Вопрос. Какой саб взять? Что необходимо будет докупить к нему?и тд и тп

П. С. я не звуковой маньяк,музыку слушаю не особо громко,нужен какой нибудь бюджетный вариант.


Прива! Фронт пролоджи 13см лучше оставить от магнитолы как раз на 20 Вт+запас - больше они боюсь непотянут(мощность на коробке немного нето!), блины и саб посадить на 4-х канальный усил например 4*50 и подобрать сабик номиналом на 150вт в фазоинверторном корпусе(будет отдачи больше чем в закрытом ящике)
СКРОМНЫЙ ПОДСЧЕТ

УСИЛ 4х50- от 3000р
САБ ФазИнв- от 2500р (30см)
ПРОВОДА-500р
Спасибо сказали: 1





#93 HellbI4

HellbI4

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 38 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2007, 1:26

Народ подскажите! А стоит ли?Музыка будет перекидываться из 01 в 08-9
Конфиг на данный момент
http://www.auto-music.ru/products/folder-9/goods-90-
планирую заменить на http://www.auto-music.ru/products/folder-9/goods-158
Передние
http://www.magnitola.ru/Kicker-ES65-2-p-6090.html
Замена на
http://www.auto-music.ru/products/folder-12/goods-112 - две пары (кросоверы и Вч останутся Кикеровские)-Усь под эти блины посоветуйте
От задних Отказываюсь
http://www.auto-music.ru/products/folder-12/goods-271
Усилок на саб
http://www.12v-club.ru/items/5908/index.html
Саб
http://www.auto-music.ru/products/folder-14/goods-13
И такой вопрос Это покупные подиумы или под заказ?http://photofile.ru/photo/drugban/2817495/large/57186080.jpg Если покупные где можно купить если самоделка то кто мог бы сделать интересует стоимость
Интеерстно ваше мнение по поводу такой системы





#94 B00STer

B00STer

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 107 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2007, 9:33

Цитата(HellbI4 @ 26.10.2007, 22:26) *

Народ подскажите! А стоит ли?Музыка будет перекидываться из 01 в 08-9
Конфиг на данный момент
http://www.auto-music.ru/products/folder-9/goods-90-
планирую заменить на http://www.auto-music.ru/products/folder-9/goods-158
Передние
http://www.magnitola.ru/Kicker-ES65-2-p-6090.html
Замена на
http://www.auto-music.ru/products/folder-12/goods-112 - две пары (кросоверы и Вч останутся Кикеровские)-Усь под эти блины посоветуйте
От задних Отказываюсь
http://www.auto-music.ru/products/folder-12/goods-271
Усилок на саб
http://www.12v-club.ru/items/5908/index.html
Саб
http://www.auto-music.ru/products/folder-14/goods-13
И такой вопрос Это покупные подиумы или под заказ?http://photofile.ru/photo/drugban/2817495/large/57186080.jpg Если покупные где можно купить если самоделка то кто мог бы сделать интересует стоимость
Интеерстно ваше мнение по поводу такой системы


Балалайку палюбас ставь пионер поет намного лучше живика smile.gif

Кикеры по всем показателям лучше RF- оставляй! (и неколхозь с доп пищалками )

Усилок канешь клевый тока вот боюсь моща указана динамическая-максимальная тоесть в номинале как раз меньше минимум в 2 раза примерно 4*120 мост 350 на 4 ом

Сабик в плане внеш вида и чувств -очень харашо бандпас самый "громкий корпус"


PS мощность усилка примерно очень легко проверить-смотришь предохранитель умножаешь эту цифру примерно на 14 (вольт) и делишь потом на кол-во каналов получишь мощность на2 ом на канал ну и канешь дели ети цифры еще на 2 что бы получить мощность на 4 ом!
Тоесть в твоем усилке должен стоять предохранитель минимум 120 АМПЕР!!! смотри там наверняка стоит на 60 smile.gif





#95 HellbI4

HellbI4

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 38 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2007, 11:42

Цитата(B00STer @ 27.10.2007, 6:33) *

Балалайку палюбас ставь пионер поет намного лучше живика smile.gif

Кикеры по всем показателям лучше RF- оставляй! (и неколхозь с доп пищалками )


Насчет магнитолы другого не ожидал smile.gif
А вот по поводу блинов Теперь в раздумье, у друга стоят тоже Такие в 14 по две пары в передних дверях мне показалось играет покруче моих кикеров.Проблема в том, что блины стоящие сзади не дают никакого эффекта их переглушивает саб ( Меня предупреждали об этом ) поэтому от них и отказываюсь ,баса хватает слихвой, Катастрофически не хватает средних частот.ДУмаю теперь картина более понятна.Посоветуйте нормальные динамики вперед которые согли бы решить эту проблему.Также остался неоткрытым вопрос про подиумы.
Вот пара фоток
http://photofile.ru/photo/sr_hell/2807938/large/67384287.jpg
http://photofile.ru/photo/sr_hell/2807938/large/68931091.jpg





#96 Gudvin.84

Gudvin.84

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 11 479 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2007, 14:13

HellbI4, Подиумы скорее всего самодельные. Блины с сабом нах не нужны. Среднечастотники смотри Hertz есть хорошие, можешь свои кикеры поставить назад.





#97 B00STer

B00STer

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 107 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2007, 14:51

Цитата(HellbI4 @ 27.10.2007, 8:42) *

Насчет магнитолы другого не ожидал smile.gif
А вот по поводу блинов Теперь в раздумье, у друга стоят тоже Такие в 14 по две пары в передних дверях мне показалось играет покруче моих кикеров.Проблема в том, что блины стоящие сзади не дают никакого эффекта их переглушивает саб ( Меня предупреждали об этом ) поэтому от них и отказываюсь ,баса хватает слихвой, Катастрофически не хватает средних частот.ДУмаю теперь картина более понятна.Посоветуйте нормальные динамики вперед которые согли бы решить эту проблему.Также остался неоткрытым вопрос про подиумы.
Вот пара фоток
http://photofile.ru/photo/sr_hell/2807938/large/67384287.jpg
http://photofile.ru/photo/sr_hell/2807938/large/68931091.jpg


Блины в дверях по 2 шт в каждой? Круглые головы все таки предпочтительнее smile.gif
Простое решение передка раз уж есть один комплект кикеров купи второй такойже, замути подиумы под 2 динамика 16см и оставь один комплект пищалок в паралельном подключении они будут играть на 2ом это хороший плюс к прибавки от усила smile.gif (понятно что на 2ом усил выдает гораздо больше)
Хароший вариант от Gudvin.84 падрубить среднечастотники HERTZ поют отлично! только придеться кроссовер мутить! и незабудь подсчитать сопротивление этой АС





#98 HellbI4

HellbI4

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 38 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2007, 15:17

Что скажите по поводу такого комплекта?
http://www.magnitola.ru/Hertz-ESK-165-p-3653.html
http://www.magnitola.ru/Hertz-ECX-165-p-1766.html
Поправьте если что! И усь под это дело посоветуйте !





#99 Gudvin.84

Gudvin.84

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 11 479 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2007, 15:22

HellbI4, Первые Герцы хороши. А зачем тебе коаксикал? Лучше возьми 10 на среднечастотники эти например





#100 B00STer

B00STer

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 107 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.10.2007, 0:53

Цитата(HellbI4 @ 27.10.2007, 12:17) *

Что скажите по поводу такого комплекта?
http://www.magnitola.ru/Hertz-ESK-165-p-3653.html
http://www.magnitola.ru/Hertz-ECX-165-p-1766.html
Поправьте если что! И усь под это дело посоветуйте !


ESK 165 у меня таких сейчас два комплекта! smile.gif буду ставить на фронт(проста машину поменял)
До этого стоял один комплект и играл с усила 4*75 - все четко,чисто, чувствительность отличная, твитеры не "ШИПЯТ"-очень доволен-ГЕРЦАМ РЕСПЕКТ за цену и качество!

PS бери ESK 165-непожалеешь wink.gif

Цитата(Gudvin.84 @ 27.10.2007, 12:22) *

HellbI4, Первые Герцы хороши. А зачем тебе коаксикал? Лучше возьми 10 на среднечастотники эти например


GUDVIN 84 - ты наверно с герецами сталкивался?






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)