Добрый вечер собрал схему garikusa всё превосходно работает но реле которое переключает между стартером и зажиганием срабатывает всё время даже после пуска двигателя когда двигатель уже работает ни как не могу сообразить как сделать чтоб после пуска оно не срабатывало.

помогите пожалуйста решить эту проблему сам не как не дадумаю

Схема.

Диод может не припаял где?Ребята а не у кого нет схемы для класики чтоб тоже с тормозом была или со сцеплением?Если есть скинте рисунок плиз.

Сообщение отредактировал XirurG - 9.9.2010, 23:14

диод припоял 2 как на схеме диоды на это реле я так понял из схемы не влияют. единственное я подумал вот на думал если минус взять с генератора а плюс так и оставить с педали тормоза когда двигатель заглушен на генераторе минус единственное нужно я думаю поставить диод ещё один третий чтоб когда двиг запустится с генератора плюс на реле не шёл.

как думаете будет такой вариант работать?

А можно ли как нибудь переделать схему так чтобы после кратковременного нажатия на кнопку включалось зажигание а спустя пару секунд включался стартер? Но надо чтобы именно стартер включался сам без повторного нажатия на кнопку! Ну и выключался соответственно сам после того как машина заведется?
Авто 9ка.

Можно, на контроллере, как раз сейчас этим и занимаюсь.

emelya1969,
А так же на реле ЗПТФ и двух других реле никак?
Просто в начале темы вроде обсуждали данную тему но так что то замяли схему. Там вроде как кондёр надо было вставить в цепь чтоб стартер крутил 5секунд и доп.реле для блокировки стартера(чтоб не крутил лишнего когда двиг заведётся).
Ещё допустим чтоб можно было сделать управление стартером индикатором тормозухи. Ведь когда включаешь зажигание то этот индикатор горит где то 2-3 секунды а потом потухает. вот можно сделать чтобы она своим затуханием активировала реле стартера?
Шофер, что сам скажешь по этому поводу?
Надо чтобы было без всяких секреток типа педали тормоза, ручника и концевика сцепления. даже сигналка не подключена на блокировку.

Сообщение отредактировал КирюХа553 - 13.9.2010, 17:11

Предлагаю новую схему:

ВАР1 - вариант с фиксированной кнопкой, обычная кнопка напрямую подаёт питание к системе.
ВАР2 - с реле зптф, кнопка нефиксированная, всегда возвращается в исходное положение после нажатия.
К1 - обмотка реле стартера, К2 - обмотка реле зажигания.
"К генератору" - к лампе заряда.
Когда устройство обесточено, реле выключены, конденсатор С1 разряжен. После подачи питания немедленно включается реле зажигания К2. Одновременно начинается зарядка конденсатора С1 через резистор R1. Когда он зарядится настолько, что откроется транзистор VT1 и сработает реле стартера К1.
Задержка его включения зависит от параметров цепи R1C1. При указанных на схеме типономиналах деталей она близка к 1 с. Далее после запуска двигателя реле стартера К1 отключится из-за закрывания транзистора, потомучто к генератору ток не пойдёт.
После прекращения подачи питания оба реле обесточиваются и конденсатор С1 очень быстро разрядится через резистор R2 и эмиттерный переход транзистора VT1 - устройство снова готово к работе.
Итого:
нажали-отпустили кнопку, включилось зажигание. Через некоторое время (задаётся экспериментально подбором номиналов R1C1) включается стартер. После гашения лампы заряда стартер выключается. Если при вращении стартера лампа погаснет, а двигатель не заведётся, или если двигатель заглохнет вдруг - стартер включится и снова его заведёт. На любой стадии повторным нажатием на кнопку можно выключить стартер и зажигание.

НО: реле стартера отключится после того, как генератор начнёт выдавать энергию.
Значит: если во время работы двигателя оборвется ремень, или "полетит" генератор, то стартер включится.
Вывод: надо бы поставить реле на отключение стартера, и подключить его к ручнику, чтобы стартер мог работать при горящих лампочках заряда и ручника. Если не хотите, то вы делаете это на свой страх и риск.

Примечание: для автомобилей ВАЗ-2101, 2102, 2103 и 2106 стрелочка "к генератору" подключается на массу, а провод перед реле стартера - к лампе заряда, так как там она управляется плюсом.

Вот так вот

Шофер, а что по щёт прошлой схемы?

Я раза три наверно почитал форум но так и не понял почему подключая по данной схеме стартер сам знает когда переставать крутить? ведь в ней нет никакого реле времени и конденсатора но сутя по видео(в начале темы) у тебя запуск работает именно так как я хочу, т.е нажал кратковременно(нажал и отпустил) на кнопку, сразу включилось зажигание и начал крутится стартер.после того как завелась стартер отключился. всё это делается автоматически.
Или у тебя на видео совсем другая схема присутсвует? если она то скинь её пожалуйста. мне даже задержка нах никакая не нужна.главное нажал один раз на кнопку->включилось зажигание->начал крутить стартер->как тачка завелась стартёр остановился. больше мне ничего не надо. никаких тумблёров, блокировок ручника и тд.
Помоги пожалуйста ато всё перепуталось уже в голове


Сообщение отредактировал КирюХа553 - 15.9.2010, 18:35

КирюХа553
Собирать на реле - прошлый век. Оно вроде и проще, но много но. Это и дребезг контактов и подбор конденсаторов и сопротивлений. На контроллере гораздо больше возможностей. Если кому интересно могу выложить печатную плату и прошивку контроллера.

Я понимаю что с реле прошлый век, но дребезг контактов меня мало беспокоит. С контролером заморачиваться не хочу.я только начинающий радиолюбитель
Мой вопрос все еще в силе

давно не заглядывал ...

для "гоша25" вот немножко переделанная схема ...




теперь релюшка, которая перекидывает кнопку между зажиганием и стартером, вторым концом подключена не на массу а на провод "генератора" на приборке ...
смысл в чем --- когда нажимаешь тормоз, плюс пошел на релюшку . а минус идет через обмотку возбуждения генератора. когда двигатель запустился, на обмотке возбуждения появился + , и машину можна заглушить с педалью тормоза..
единственное, может быть два трабла :
- если нажать кнопку и запускать двигатель, и если двигатель еще не завелся а генератор уже возбудился , то релюшка отключит стартер не заведя двигатель ...
- если пошабашила обмотка возбуждения, или провод к ней, то стартер не включится ...
но у меня на бмв е30 , 2106 и 2108 ниразу такого не случалось !!!

КирюХа553, секрет в том, что двигатель прогрет, вот он с полоборота и заводится

Шофер,
Ха а я голову сидел ломал
Тогда сначало попробую применить твою схему только поставлю блокировку стартера через лампу генератора.
Ещё вопросик возник...я всё это хозяйство хочу подключить параллельно замку зажигания чтобы он тоже оставался функциональным. Надо ли всё равно перемыкать оба синих провода идущих от замка, что вообще даёт этот второй провод?
И какое сечение проводов рекомендуется использовать для подключения данной цепи к замку?

КирюХа553, один провод (питается релюшкой под рукояткой подсоса) включает дворники, приборы и систему зажигания.
Второй провод (питается через контакты в самом замке) включает печку, обогрев и свет, и на этом проводе пропадает питание когда включается стартер. Т.е. он отключает неважные потребители чтобы они не мешали стартеру.
Можно соединить эти два провода, или подключить второе реле зажигания, чтобы схема включала основное зажигание и дополнительное отдельно друг от друга.
Сечения проводов нужны аналогичные тем, что идут к замку.
В магазинах продаются колодки к реле, просто ищи с самыми толстыми проводами.

Сообщение отредактировал Шофер - 16.9.2010, 16:58

Шофер, если я их соеденю то получается что у меня во время кручения стартером будет подано питание на выключатель дворников, панель приборов и систему зажигания?
Но ничего в этом страшного ведь и нет по сути и смело их можно скручивать вместе?

добрый день а покажите пожалуйста печатную плату на контроллере и прошивку если не трудно. на самом деле тема очень интересная.

КирюХа553, нет, при соединении этих проводов если включить стартер, то печка и обогрев выключаться не будут.

Шофер,
Подключил седёня всё по твоей схеме

В итоге выяснился такой косяк, при глушении срабатывает стартёр . 2 раза прошёлся по схеме, подключено всё верно было. Подключал в цепь один диод(который от 86 зажигания к 86стартера) В итоге решил поставить реле блокировки стартера, прервав провод идущий с 86 контакта реле зажигания на 86 контакт реле стартёра. Плюс управления взял с контакта 4 зптф, а минус управления взял с контрольной лампы давления масла. Всё заработало как надо. Но тут я завёл авто с ключа и увидел что лампа масла на панелине тухнет...похоже плюс пробивает через реле зптф. В итоге проблема рещилось подключением этого плюса на контакт 30 реле зажигания. Теперь стартёр сам затухает как только авто завелось)
Благодарю за помощь и в советах)