Опции темы V

Доработка 8ми клапанных головок , Все модели ВАЗов, все возможные доработки

Автор темы reactorman, 13.8.2003, 0:52

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#5597 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 11:52

Цитата
Это где ты такое вычитал? Метан - тоже углеводород, не замечал у него таких свойств

ты гонишь)))) ну попробуй капни метан куда-нить)))) хочу посмотреть на это
Цитата
Да, гравитация чудо-бензину неведома! И испарение в -30 (таково было условие в поставленном мной примере) в перенасыщенном парами бензина (зимой карб бывает туго заводится, да ещё и подсос) у бензина шикарно!

причем тут гравитация? испаряется бенз хоть -30, хоть в -60, главное чтоб бенз не был в твердом состоянии. и вообще причем тут карб? там просто своя методика по холодному запуску.
Цитата
Только у нас не вода, а бензин

про него дорогого и речь
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#5598 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 11:59

RXO, спор ради спора? бесполезно. ответь на поставленные вопросы
Цитата
бенз это не вода, это углеводород. Он тупо растекается по максимальной площади даже при нулевой скорости.

Это определение свойств углеводорода?
Цитата
ну попробуй капни метан куда-нить)))) хочу посмотреть на это

Запросто. ты считаешь, что это невозможно?
Цитата
причем тут гравитация?

Э.... почитай на досуге что такое текучесть... бенз течь вверх по стенкам трубы не может, он стремится стечь по стенкам вниз в ручеек. не веришь? wink.gif

Цитата
испаряется бенз хоть -30, хоть в -60

бензин для тебя - просто жидкость? это СМЕСЬ углеводородов, и при -30 испаряются только самые легкие. и не всегда горючие

Цитата
главное чтоб бенз не был в твердом состоянии. и вообще причем тут карб? там просто своя методика по холодному запуску.

Ты просто влез ради спора? а почитать о че вопрос был поднят - не судьба?
Excuses are like assholes: everybody's got one


#5599 Classic2106

Classic2106

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 859 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 12:03

Я так понял про метан прикол был)))....скорее даже намек на то что не в углеводороде дело.

Сообщение отредактировал Classic2106 - 18.2.2010, 12:03
VAZ RWD 1,8 injector J5.1 powered by supercharger Eaton M45


#5600 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 12:10

Цитата
RXO, спор ради спора?

Ладно, будешь сейчас вместо Самаэля)
Цитата
Это определение свойств углеводорода?

"Бензины -легколетучие жидкости, температура вспышки минус 20...40 С, застывания - ниже минус 60 С." http://crazydrivers.narod.ru/AutoSite/Mash...4/Benzin_1.html
Цитата
Запросто. ты считаешь, что это невозможно?

ну если ты поместишь метан, пипетку и кусок, на который будешь капать в среду с нужным давлением, то возможно wink.gif

Цитата
.... почитай на досуге что такое текучесть... бенз течь вверх по стенкам трубы не может, он стремится стечь по стенкам вниз в ручеек. не веришь?

да ну, а как же вода вверх подымается в тойже земле, песке или по салфетке?))) про керосин вообще молчу)
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#5601 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 12:18

Цитата(RXO @ 18.2.2010, 12:10) *

Ладно, будешь сейчас вместо Самаэля)

Я за себя
Цитата(RXO @ 18.2.2010, 12:10) *

"Бензины -легколетучие жидкости, температура вспышки минус 20...40 С, застывания - ниже минус 60 С." http://crazydrivers.narod.ru/AutoSite/Mash...4/Benzin_1.html

И чего? "Он тупо растекается по максимальной площади даже при нулевой скорости". где написано, что бензин обладает сверхтекучестью и образовывает молекулярную пленку в любых условиях? На данный момент только Гелий 4 обладает такими свойствами wink.gif

Цитата(RXO @ 18.2.2010, 12:10) *

ну если ты поместишь метан, пипетку и кусок, на который будешь капать в среду с нужным давлением, то возможно wink.gif

Запросто. при атмосферном давлении капну. из пипетки, правда резина на пипетке расколется и потечет самотеком wink.gif Ты подумай сам wink.gif
Цитата(RXO @ 18.2.2010, 12:10) *

да ну, а как же вода вверх подымается в тойже земле, песке или по салфетке?))) про керосин вообще молчу)

Даже спорить не хочу после такого
Excuses are like assholes: everybody's got one


#5602 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 12:23

Цитата( @ 18.2.2010, 11:28) *

Запросто. при атмосферном давлении капну. из пипетки, правда резина на пипетке расколется и потечет самотеком Ты подумай сам

чтобы метан был жидки и упал каплей на поверхность какое условие еще нужно???smile.gif
Цитата
Даже спорить не хочу после такого

чего так? dry.gif

Сообщение отредактировал RXO - 18.2.2010, 12:24
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#5603 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 12:39

RXO, это условие не было тобой поставлено, поэтому температура значения не имеет. хоть -220, но метан при этом жидкий. На Титане озера и водопады из жидкого метана, гейзеры из метана, туман из метана, облака из метана и вообще весь он желтый. смысл не в этом. ты отрицаешь ОЧЕВИДНОЕ. Нигде речь не шла про пропорциональность вреда, ерчь шла про сам факт. действительно полированный впуск имеет нулевую смачиваемость по определению. Все, что определяет удержание жидкости на теле - его поверхностное натяжение и смачиваемость (в нашем случае - шероховатость) тела. поверхностное натяжение у бензина очень слабое - поэтмоу он растекается хорошо, а если нет шероховатости - он будет растекаться под действием гравитации ещё быстрее.
Excuses are like assholes: everybody's got one


#5604 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 12:42

Pugnator, я предполагал его капание при нормальной температуре, т.е. нужно было бы давление ))) в балонах никаких минусов нет
Цитата
ты отрицаешь ОЧЕВИДНОЕ

ссылку на это.
П.С. не обязательно быть физиком-ядерщиком, чтобы просто видеть факты такими, какие они есть. Бенз растекается на любой поверхности люминя, будь она шероховатая самым крупным наждаком, хоть нулевкой и в капли он не превращается. Максимум может образовать лужу, если уж совсем дырки делать на поверхностях

Сообщение отредактировал RXO - 18.2.2010, 12:48
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#5605 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 12:53

Цитата(RXO @ 18.2.2010, 12:42) *

Pugnator, я предполагал его капание при нормальной температуре, т.е. нужно было бы давление ))) в балонах никаких минусов нет

Цитата
ну если ты поместишь метан, пипетку и кусок, на который будешь капать в среду с нужным давлением, то возможно


Где ты предлагал "нормлаьную температуру"?

Цитата(RXO @ 18.2.2010, 12:42) *

ссылку на это.

На что? на определение слова "очевидность"?
Цитата(RXO @ 18.2.2010, 12:42) *

П.С. не обязательно быть физиком-ядерщиком, чтобы просто видеть факты такими, какие они есть. Бенз растекается на любой поверхности люминя, будь она шероховатая самым крупным наждаком, хоть нулевкой и в капли он не превращается. Максимум может образовать лужу, если уж совсем дырки делать на поверхностях

Я ещё раз повторю вопрос. В трубе что будет происходить с мокрыми стенами? В замкнутой среде, коей является канал иил цилиндр испаряться бензин не будет. потмоу что насыщенность парами бензина-максимальная, будет выпадать роса. В трубе же жидкость со стено стремится стечь внизу и в данном случае будет течь в сторону клапана, ибо туда наклон
+1 сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one


#5606 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 12:57

с чего это она будет перенасыщена? Там смесь идет.
Цитата
На что? на определение слова "очевидность"?

на отрицание очевидного
Цитата
В трубе что будет происходить с мокрыми стенами?

если касательно бензы - испарится! не будет там никаких капель при "рабочих" условиях работы мотора. Если там есть обратное - доказывай. Я на звание физика не претендую )

Сообщение отредактировал RXO - 18.2.2010, 13:00
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#5607 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 13:00

RXO, ты отрицаешь, что уменьшение шероховатости уменьшает смачиваемость поверхности?
Ты отрицаешь что со стенок канала ледяного мотора при -30 бензин испаряется крайне вяло?
Excuses are like assholes: everybody's got one


#5608 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 13:12

Цитата
RXO, ты отрицаешь, что уменьшение шероховатости уменьшает смачиваемость поверхности?Ты отрицаешь что со стенок канала ледяного мотора при -30 бензин испаряется крайне вяло?

по первому воросу лично мне нужно время чтобы гуглить и изучить данный материал. т.к. то что ты написал я нихрена не понял.
по второму - есно при меньших температурах испаряемость ниже. но она ЕСТЬ все равно
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#5609 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 13:16

А как можно о чем-то спорить, если об этом не знаешь?! Это как на астрофоруме зашедшие гости спорят о волшебных скрытых планетах с профессионалами и переспорить их нельзя. это называется "воинствующее невежество". Я больше спорить на эту тему не буду. кому надо - почерпнул откуда и куда копать.

P.S. - минимальное ДНП бензина, при котором ещё возможен пуск мотора - 34кПа, поэтому как он испарятся при совсем низких температурах - пох. это все описано в книгах по двигателестроению и даже в гугле частично есть
Excuses are like assholes: everybody's got one


#5610 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 13:25

Цитата
А как можно о чем-то спорить, если об этом не знаешь?!

я говорил лишь то, что есть! Бенз обладает полной смачиваемостью на гладкой поверхности. Мне не нужно быть физиком, чтобы вживую глянуть что там с бензином делается на алюминии, так же как и многим другим.

Цитата
P.S. - минимальное ДНП бензина, при котором ещё возможен пуск мотора - 34кПа

это где на вершине эвереста заводиться надо?
П.С. и не надо писать умные термины. Не у всех просто есть представление о них, так же как и время на их изучение. "Ближе" к народу будь

Сообщение отредактировал RXO - 18.2.2010, 13:32
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#5611 Бе.Сом!

Бе.Сом!

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 733 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 13:26

Вот чем занимаюсь сейчас. Экспериментальную, разрезаю на куски.
Не на всю глубину сначала было проточено примерно в 31мм.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

продолжение следует.
Спасибо сказали: 3
+1 сказали: 1
всегда, всего мало...(с)...
Это моя душа, Моя кровь, и Мой пот | Это моя душа, Моя кровь, Мой пот
Это мои затраты, Это мой доход | И, мне не важно - Прёт тебя это, или не прёт
Это моя радость, Это моя боль | То, что другой зовёт проблемой, Я зову своим даром

http://autosarov.ru


#5612 магога

магога

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 157 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 13:27

Во расшумелись-то)))
Во-первых смачиваемость и поверхностное натяжение. Первое у бензина очень высока, второе - наоборот.
Второе - все эти шерховатости для "удержания пленки" побоку. В прямом смысле))) Для того, чтоб смочить шерховатую поверхность нужно некоторое количество бензина, после чего хоть залейся - но на поверхности больше его не удержится, так как он будет просто стекать по своей же пленке (образно, придиратся не надо).
В-третих, канал до такой степени не заполируешь, чтоб получить "полированую поверхность"
Это мои доводы. Мож еще чего придумаю)))




#5613 магога

магога

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 157 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 13:45

Бе.Сом!, если можно, сделай фотку того места у свечи, где принято резать "уши".
Спсб заранее.

Сообщение отредактировал магога - 18.2.2010, 13:45




#5614 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 13:54

Цитата(RXO @ 18.2.2010, 13:25) *

это где на вершине эвереста заводиться надо?

ЧЧто такое давление насыщенных паров проходят в школе, в классе так 8-м, когда проходят точку росы. и никакого отношения к атмосферному давлению не имеет

Цитата(RXO @ 18.2.2010, 13:25) *

П.С. и не надо писать умные термины. Не у всех просто есть представление о них, так же как и время на их изучение. "Ближе" к народу будь

у кого нет представление - тот не спорит, а объяснять простыми терминами можно вкус пива, к примеру
+1 сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one


#5615 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 14:07

Цитата
ЧЧто такое давление насыщенных паров проходят в школе, в классе так 8-м, когда проходят точку росы. и никакого отношения к атмосферному давлению не имеет

ну как так? ты же писал про пуск мотора. А какой мотор с закрытым дроселем насосет 34кпа то? чудо мотор какой то. Или опять это относительно, но чего не написали

Цитата
у кого нет представление - тот не спорит, а объяснять простыми терминами можно вкус пива, к примеру

Лав, это форум, а не лаборатория. Здесь все обмениваются своим опытом, а не формулами. Или ты не согласен что бенз растечется в минимальную толщину на полированной поверхности люминя?

Сообщение отредактировал RXO - 18.2.2010, 14:08
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)




#5616 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 418 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2010, 14:09

RXO, на полированной поверхности он может растекаться сколько угодно, а в трубе он стечет в ручеек на дне канала.

P.S. ты упорно отказываешься спросить у гугла "Давление насыщенного пара" и продолжаешь писать про "ну как так? ты же писал про пуск мотора. А какой мотор с закрытым дроселем насосет 34кпа то? чудо мотор какой то"
+1 сказали: 1
-1 сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)