Сообщение добавлено 15.11.2010, 7:35

Цитата(alex_55 @ 15.11.2010, 7:29)

Alex664,
про наполняемость за счет клапанной щели никто и не возражает - это теоретически..
На практике - существуют так называемые резонансные частоты КШМ двигателя, заложенные конструкторами, которые и ограничивают максимальные обороты...
А как же иначе?
Если бы этого не было, то старенькие 2101 без ограничителя оборотов - просто рассыпались бы ...

Да причем здесь КШМ.Если распилить бошку поставить вал позлее,настроить,рабочие обороты не увеличатся на сток низе?

Сообщение добавлено 15.11.2010, 7:48

Сообщение добавлено 15.11.2010, 7:51

Цитата(alex_55 @ 15.11.2010, 7:48)

Sergrey,
на 16 клап ВАЗ есть ограничитель оборотов??? ЕСТЬ...
Тогда, чем ограничиваются обороты стокового Ваз 2101 с его НАИВЫГОДНЕЙШИМ Р\С?
Когда начинаешь задумываться - начинают приходить неожиданные мысли...

Отсечка есть на любом инжекторе.Задумываться горе от ума Ограниваются обороты отсутствием наполнения,или не вы говорили что сток выхлоп душит двигатель,сток впуск душит двигатель????Нахрен пилить каналы в бошке.нахрен класть валы.Поменял частоту КШМ и попрет копеечка.Никто не спорит что низ делать надо,но все это если крутить за 7500.Поправьте если не прав.

Сообщение отредактировал Sergrey - 15.11.2010, 8:01

Сообщение добавлено 15.11.2010, 9:09

Цитата(alex_55 @ 15.11.2010, 7:48)

Sergrey,
на 16 клап ВАЗ есть ограничитель оборотов??? ЕСТЬ...
Тогда, чем ограничиваются обороты стокового Ваз 2101 с его НАИВЫГОДНЕЙШИМ Р\С?
Когда начинаешь задумываться - начинают приходить неожиданные мысли...

ограничитель оборотов есть и на 16v и на 8v инжекторах...
правится в прошивке, т.е. хочу 5000 ставлю, хочу 10000...

Сообщение добавлено 15.11.2010, 9:10

Сообщение добавлено 15.11.2010, 10:00

Цитата(alex_55 @ 15.11.2010, 9:48)

Sergrey,
на 16 клап ВАЗ есть ограничитель оборотов??? ЕСТЬ...
Тогда, чем ограничиваются обороты стокового Ваз 2101 с его НАИВЫГОДНЕЙШИМ Р\С?
Когда начинаешь задумываться - начинают приходить неожиданные мысли...

Тут на форуме полно людей,которые свой стоковые низ выкручивали и в 7500 и в 8000,и делали это помногу и часто,и ничего...Коленки ни у кого не дриснули..
Ссылок накидать на темы??

Сообщение добавлено 15.11.2010, 12:30

Сообщение добавлено 15.11.2010, 12:43

Сообщение добавлено 15.11.2010, 19:15

Сообщение добавлено 15.11.2010, 22:03

Цитата(alex_55 @ 15.11.2010, 7:29)

Alex664,
про наполняемость за счет клапанной щели никто и не возражает - это теоретически..
На практике - существуют так называемые резонансные частоты КШМ двигателя, заложенные конструкторами, которые и ограничивают максимальные обороты...
А как же иначе?
Если бы этого не было, то старенькие 2101 без ограничителя оборотов - просто рассыпались бы ...

КАКИЕ НАХЕР резонансные частоты,на"стареньких"2101 ограничевают обороты возможности"старенького"карба и пропускная способност газораспределительной системы измени(замени)их и изменятся максимальные обороты.
P.S.Я думаю ограничивать обороты резонансом плохая идея,при достежения макс оборотов велика вероятность(99%)разрушения агрегата, или я не прав?

Сообщение добавлено 15.11.2010, 22:08

Сообщение добавлено 15.11.2010, 22:12

Цитата(alex_55 @ 15.11.2010, 22:08)

Alex664,
скажи, как конструкторы ФИАТА должны были себя обезопасить от перекрута мотора, дабы сохранить заводские гарантии?
В ту пору электронной отсечки и в помине не было...

так ты не забывай, что мотор ФИАТ нижневальный, он по определению выше 5-5,5 не крутится...

Сообщение добавлено 15.11.2010, 22:27

Цитата(alex_55 @ 15.11.2010, 22:08)

Alex664,
скажи, как конструкторы ФИАТА должны были себя обезопасить от перекрута мотора, дабы сохранить заводские гарантии?
В ту пору электронной отсечки и в помине не было...

я думаю шо тупо размерами дифузоров притушили и не заморачивались

Сообщение добавлено 15.11.2010, 22:42

Сообщение добавлено 15.11.2010, 22:53

Цитата(RXO @ 15.11.2010, 9:10)

кто сказал? В стоке отсечка выполняет функцию ОГРАНИЧЕНИЯ по оборотам ГАРАНТИИ на мотор. При этом крутится сам мотор может и дальше с потерей гарантии проимзводителя

Это про карбюратор сказано было.Отсечка есть ограничение оборотов либо топливоподачей либо зажиганием.

Сообщение добавлено 16.11.2010, 11:22

Сообщение добавлено 16.11.2010, 11:28

Цитата(alex_55 @ 16.11.2010, 11:22)

Казалось бы такой простой вопрос...про ограничение оборотов...
Получается никто не знает...
но ведЬ мотор обычной классики ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не ПЕРЕКРУТИТЬ!
ПОПРОБУЙТЕ...

влёгкую!!!
перекручивали так, что шатуны рвались на ура...

Сообщение добавлено 16.11.2010, 12:49

Сообщение добавлено 16.11.2010, 13:15

Цитата(alex_55 @ 16.11.2010, 11:22)

Казалось бы такой простой вопрос...про ограничение оборотов...
Получается никто не знает...

Элементарно, сток мотор классики не едет ( именно не едет а не крутится!!!) в космос потомучто:
1.Этого не дают делать фазы газораспределения (маленькая фаза, маленькое перекрытие у стока).
2. Нехватает топлива.
Но самая основная это фазы газораспределения.

Сообщение добавлено 16.11.2010, 15:02

Цитата(alex_55 @ 15.11.2010, 9:30)

Алхимик,
ссылки (доказательные) просто необходимы....
например, едуший мотор на 8000 об, хотя бы минуту ...
Выкручивать и ехать - разница понятна?

Ну у меня например абсолютно стоковый низ с 110+ т.км пробегу вёз в 7800 об/мин на карбе Максимум выкручивал в 8100-8150, но эт так, ради эксперимента. Сжал булки и крутишь, ждёшь, дриснет, не дриснет... Не дриснуло!

З.Ы. один раз выкручивал 3ю передачу в 7500 об/мин. А так как коробас сток и пара 3.7 + колёса R14 185/60 скорость выходила приличная. Стрелка спидометра была за 160. Ввиду длинности КПП думаю понятно, что обороты за 7тык держались довольно продолжительное время. Может и не минуту, но всё равно это не просто "выкрут". Ничего не дриснуло

Сообщение отредактировал Twix - 16.11.2010, 15:06